home skip_previous fast_rewind fast_forward skip_next
13-12-2021 
avatar Oleg1986 Oleg1986
avatar
3 друга
13-12-2021 
ChipLT, машина дилерская. Завтра сделаю полный скрин, под рукой временно только Elm.
Я бы с удовольствием отдал специалисту поколдовать машину, только пока не нашел у себя кому можно довериться, что бы был результат.
  •  
13-12-2021 
avatar ChipLT ChipLT
avatar
9 друзей
13-12-2021 
хорошему танцору, обычно не мешает ЕЛМ Amd kuku Amd acute
пришлось на многое насмотреться от тех кто работал по "кройке и шитию" давайте полную картинку с удовольствием исследуем
и обязательно кроме прогретого ХолостХода, сделайте еще один режим на 2000+ оборотов, посмотрим на тенденции так сказать
  •  
14-12-2021 
avatar Oleg1986 Oleg1986
avatar
3 друга
14-12-2021 
ChipLT, сегодня хх такие показатели:
Топливные коррекции
Топливные коррекции
Топливные коррекции
Топливные коррекции
  •  
14-12-2021 
avatar Oleg1986 Oleg1986
avatar
3 друга
14-12-2021 
ChipLT, на 2800 оборотах:
Топливные коррекции
Топливные коррекции
Топливные коррекции
Топливные коррекции
  •  
14-12-2021 
avatar ChipLT ChipLT
avatar
9 друзей
14-12-2021 
Спасибо за инфу, отвечу пока коротко
борт сеть проблема с питанием
настройки впрыска нет совсем, значения далекие от нормально заводских

пусть другие то же прокомментируют я дам советы вечером.
  •  
15-12-2021 
avatar Polis6 Polis6
avatar
15-12-2021 
А чо на хх положение ДЗ 47% ?
  •  
  • +1
15-12-2021 
avatar ChipLT ChipLT
avatar
9 друзей
15-12-2021 
Oleg1986 ответ дал сегодня, было маловато времени вчера

Polis6 писал(а):
А чо на хх положение ДЗ 47% ?
Да Полис6 и это ещё не только в этом пробелы.
на полное разоблачение не претендую потому, что мы видим урезанную аналитику которой полностью доверять даже нельзя, но покажу основные траблы

завышенное значение нагрузки на холостом ходу, при этом угол опережения 22 градуса завышен (как у арабских версий), нормой считается 10-12 градусов
рассмотрим теперь каждую сторону мотора

Банк 1 суммарная коррекция несколько беднее базового значения 1,56+3,91=5,5%
АФР 14,67 соотношение богатое топливом по отношению к оптимальному 14,7 при текущем показателе обеднения 3,23v первой лямбды, нижний датчик О2- 0,76v, что является богатой топливом смесью больше, чем на 15%

Банк 2 суммарная коррекция несколько беднее базового значения 0,78+3,91=4,7%
АФР 14,53 соотношение ещё более богатое топливом по отношению к оптимальному 14,7 при текущем показателе обеднения 3,15v первой лямбды, нижний датчик О2- 0,12v, что является очень обедненной топливом смесью на 50%


Что говорит о том, что оптимальной настройки системой впрыска не ведётся. И ещё заметный глазу факт, что в коррекциях имеется общее для двух сторон значение 3,91% Совпадение, с такой точностью ??? больше похожее на вывод значений с потолка

теперь мы дали большую нагрузку повышая обороты до 3т, но расчет показывает совсем обратную тенденцию с 37% на 32%. ТО есть вместо увеличения упадок.

Банк 1 суммарная коррекция несколько беднее базового значения -0,78+9,38=5,5%
АФР 14,67 соотношение богатое топливом по отношению к оптимальному 14,4 при текущем показателе обеднения 3,23v первой лямбды, нижний датчик О2- 0,12v, что является очень обедненной топливом смесью

Банк 2 суммарная коррекция несколько беднее базового значения 0,78+3,91=4,7%
АФР 15,49 соотношение бедное топливом по отношению к оптимальной нагрузке 14,0 при текущем показателе обеднения 3,36v первой лямбды, нижний датчик О2- 0,45v, что является очень обедненной топливом смесью

В большей степени уверен, что лямбда регулирование вообще показывает цифры, которая система не способна воспринимать, поэтому "глюк процессора" компенсируется просто какой-то работой, при этом ЧЕКи и контроли даже не будут рассматриваться системой, "глубокий сон" вот как можно расценивать это состояние

Таким образом топлива мало, температура выпуска (судя по токам большая), чем должна быть
и нет правильного качества горения смеси
на практике это смесь вместо топлива 1 к 14,7 воздуха, имеет 1 к 15,5 на холостом, что очень бедная смесь, остальное будет уже не важно, так изначально сбита точка отсчета

исправить такое положение можно, методы описывал не раз, могу повторить
  •  
15-12-2021 
avatar Oleg1986 Oleg1986
avatar
3 друга
15-12-2021 
ChipLT, чем черевата езда в таком состоянии? К езде претензий нет, едет очень хорошо. Что можно сделать для нормализации показателей?
  •  
15-12-2021 
avatar ChipLT ChipLT
avatar
9 друзей
15-12-2021 
ну машин которые не тянут, после прошивок не так уж и много это уже фатальные случаи и там вариант 1
новый мозг года выпуска и подвязка ключиков.

А остальные конечно же катаются
мотор запускается, техника передвигается, автомат иногда живет, но вот, что касается качества = это, как раз и есть куда нужно стремится

В этом случае, поскольку коррекции на вашей машине не убегают выше 12% и лямбда значения имеются в численном значении реальные цифры, можно попробовать исправить системе данные, которые она не понимает.
Там есть глюк именно в разнице показаний первых лямбд и вторых

для этой цели можно условно поставить, такой конвертер данных сигналов, опыт такой был в принципе и вполне успешный, ставится он очень быстро и просто
если УОЗ системы зажигания будет все равно высокий по углам, то Вам надо проверить датчики детонации, или мб поставить вариатор УОЗ. которым можно не только повысить базовый УОЗ но и откатить, это по желанию так сказать, по тому, что те же арабы ездят на таких углах.

в этом случае останется ещё задача отладки впрыска и ухода от бедной смеси (с помощью установки дополнительного контролера), через родные сигналы будет запушена новая задача системе впрыска, а именно придерживаться оптимальных значений стехиометрии впрыска топлива.

Поставили сбросили ЧЕК, покатались км100, посмотрели, если надо чуть поправим (там есть в устройстве такие возможности) сделать процесс коррекции в удалёнке от настройщика, то есть самостоятельно по подсказкам возможно,
или конвертер подскажет нам, что нужно сделать по обслуживанию ТО

А если за 100 км марш броска произойдет автоматически настройка, то тогда Бинго! останется проверить и закрепить этот результат после пробега болье 500 км.
***
Если на машине имеется ГБО, то оно на время обучения выключается, а потом делается полная авто калибровка, по нормальной отлаженной на бензине модели впрыска.
  •  
16-12-2021 
avatar пал палыч пал палыч
avatar
5 друзей
16-12-2021 
Oleg1986 писал(а):
ChipLT, чем черевата езда в таком состоянии? К езде претензий нет, едет очень хорошо. Что можно сделать для нормализации показателей?
Олег, неужели ты веришь этому явному аферисту? Он же врёт как дышит! Достаточно посмотреть , как он арифметику подгоняет по нужные ему умозаключения!

Разве никто не видит кроме меня , что он суммирует и что в результат пишет?!

ChipLT писал(а):
Банк 1 суммарная коррекция несколько беднее базового значения -0,78+9,38=5,5%
Его во первых в 5 класс в школу надо вернуть , ибо : -0,78+9,38=8,6


А банк 2 для 2800 об , вообще внаглую врёт , цифры подтасовал. Там цифры : долгая +8,59 % а быстрая вообще минус - 7, 03 % и смотрим что он пишет :

ChipLT писал(а):
Банк 2 суммарная коррекция несколько беднее базового значения 0,78+3,91=4,7%
На самом деле -7,03 + 8,59 = +1,56 % !
И самое интересное , он не может достоверно объяснить , на мой уже в ПЯТЫЙ раз повторяемый вопрос : Боря нафига ты складываешь долгие и быстрые коррекции? Кто тебя этому научил ?)) Кстатьи, тут
link
я уже несколько раз спрашиваю его, ответа не будет , я это уже понял.
Ну а в текущей теме он уже вообще неведомым образом, типа суммирует и интегралами- дифференциальными сложнейшими вычислениями , ))) показатели коррекций и напряжение задних датчиков а так же ещё и ого-го ! Токи от АФР сенсоров в милиамперах !! , это уже вообще суперкомпьютерное вычисление, правда показывает оно - погоду на Марсе! Amd Green
  •  
  • +1
16-12-2021 
avatar reduktor reduktor
avatar
2 друга
16-12-2021 
Многие уже просто внимание не обращают на этот хаотичный набор букв, ладно хоть картинок накидать у него времени не было.
  •  
  • +2
16-12-2021 
avatar ChipLT ChipLT
avatar
9 друзей
16-12-2021 
Паша +-3% там роли не сыграли, только видно, что форсунки на Банк1 чуть забитые! Слона-то ты не видишь к примеру, откуда такое совпадение 3,91% дважды по сторонам? Там их никто не копировал

reduktor, а тяжело было просто посмотреть. что цифры коррекций я оставил с холостого хода и об этом написать Пашычу

писал поздно скопировал (они же явно одинаковы были) и не проверил
но суть не поменяется не грамма

исправляю
Банк 1 _ 8,6% (у меня было 5%, что вообще не принципиально) АФР 14,67 соотношение богатое топливом по отношению к оптимальному 14,0 при текущем показателе обеднения 3,23v первой лямбды, нижний датчик О2- 0,12v, что является очень обедненной топливом смесью

Банк2 _ 1,56 % на 3кило оборотах двс АФР 15,49 соотношение беднейшее топливом по отношению к оптимальному значению в нагрузке 14,0
при текущем показателе твоего любимого Паша датчика смеси обеднение в обратную сторону 3,36v первой лямбды, нижний датчик показывает верно О2- 0,45v, что является очень обедненной топливом смесью

Почему сумма? Да, что бы ты Паша внимание на краткосрочку не обращал от слова совсем (Забыл, как раньше считал и смотрел только на шот), по тому, как до моих трансляций ты никогда правильно этим не пользовался

Когда ты горло драл, что первые лямбды типа управляющие, то почему на Банк2 образцово показательный !!!
при типа нулевой сумме коррекция всего 1,56% обеднения от базы (которое по нижним зондам не совпадает), АФР общее 15.49, что даже не оптимальное горение 14.7, при такой нагрузке должно быть 14 воздуха к 1 части топлива, где они? клапана там скоро прогорят?


где скажи по факту там цифры 14 вот и расскажи мне, как где это богатство спрятано, может Тоёта проморгала?
может в показателях расчета нагрузки? дросселя, угла

А ответ простой
тот кто колхозил дряную прошивку (с того сайта который ты кстати Паша рекламировал) это явное убийственное произведение, сюда не зайдет и соображает в настройках и Арифметике он, как ты Паша (точнее ты уже больше шаришь) он просто хакер, как нить интус студент

вся задача этой бездарнейшей математики была, показывать цифры с потолка, что бы не парить клиента

лишь бы не загорался чек!

а баланс там до печки (ну ляжет мотор но не сразу), какой-то есть вывод инфы цифры бегают и насколько он правда никто не узнал бы
по факту там будет все равно и есть бедная смесь и высокая температура выпуска
И Палыч ничего в этом Хорошего нет, что бы писать
!ездий не парься и т.д." как ты любишь

и главный момент именно нижние зонды и показали настоящую опасную ситуацию, но система этого не поняла (в глюке она) мозги ей зашили чуток
  •  
16-12-2021 
avatar kka666 kka666
avatar
11 друзей
16-12-2021 
ChipLT писал(а):
исправляю
Банк 1 _ 8,6% (у меня было 5%, что вообще не принципиально) АФР 14,67 соотношение богатое топливом по отношению к оптимальному 14,0 при текущем показателе обеднения 3,23v первой лямбды, нижний датчик О2- 0,12v, что является очень обедненной топливом смесью
Банк2 _ 1,56 % АФР 15,49 соотношение бедное топливом по отношению к оптимальной нагрузке 14,0 при текущем показателе обеднения 3,36v первой лямбды, нижний датчик О2- 0,45v, что является очень обедненной топливом смесью
А теперь внимание - а если, особенно учитывая возраст машины, один из этих датчиков врет??? Да даже если элементарно врет расходомер!
Тогда все эти расчеты вообще не имеют никакого смысла!

Все это если и справедливо, то только для абсолютно исправной по электронной части системы, а кто подтверждал исправность её компонентов?!

Бедная смесь?! Так нужно значит воткнуть газоанализатор и убедиться в этом лично!


ChipLT писал(а):
тот кто колхозил (с того сайта который ты Паша рекламировал) это явное убийственное произведение сюда не зайдет и соображает в настройках, как ты Паша (точнее ты уже больше шаришь)
вся задача этой математики была, показывать цифры с потолка,
лишь бы не загорался чек!
И тогда эти выводы тоже оказываются под большим сомнением!

Вот и вырисовывается главный вывод - все эти дистанционные "диагностики" старых авто по большей части 50/50, диагностировать надо имея машину по факту рядом с собой!

_________________

IS 220d 231HP RWD

  •  
  • +2
16-12-2021 
avatar ChipLT ChipLT
avatar
9 друзей
16-12-2021 
Верно мыслите, датчики имеют старение, даже в библиотеке системы есть алгоритмы этого процесса, и есть пробег 100 миль, когда лучше их некоторые поменять, но
kka666 писал(а):

А теперь внимание - а если, особенно учитывая возраст машины, один из этих датчиков врет??? Да даже если элементарно врет расходомер!
Тогда все эти расчеты вообще не имеют никакого смысла!
Если бы врал расходомер воздуха, то как раз мы бы заметили разницу по двум сторонам сразу, а её нет, даже наоборот, та мелкая разница
(которую пробдил Палыч)
в нагрузке между банк1 (3%) и банк 2 ( -3%)
показывает, что есть проблема с подзабитыми форсунками по первой башке, а по второй Банк2 (свечи/модули) уставшие

kka666 писал(а):

Все это если и справедливо, то только для абсолютно исправной по электронной части системы, а кто подтверждал исправность её компонентов?!
Так вот, как раз это я и предложил (что бы не трогать прошивку)

поддержать системе норму соотношения горения близкую к заводу, у неё этой конкретно машине все очень даже опасно! и хихикать Паш тут не надо
  •  
16-12-2021 
avatar ChipLT ChipLT
avatar
9 друзей
16-12-2021 
kka666 писал(а):

Вот и вырисовывается главный вывод - все эти дистанционные "диагностики" старых авто по большей части 50/50, диагностировать надо имея машину по факту рядом с собой!
на практике из 100% обратившихся удаленно даже за океаном от меня, только 20% не получают результата и то по причине того, что они не очень-то хотят его получить, ленивые одним словом, или жадные (своя машина, а пофиг на железо)
  •  
Реклама для незарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться в Клубе
Новая тема  
Все форумы  »  Клуб Lexus RX  » Lexus RX/HARRIER II (2003-2009)  » Двигатель Правила форумов