home skip_previous fast_rewind fast_forward skip_next
19-02-2008 
avatar Haris Haris Клубная карта
avatar
54 друга
19-02-2008 
Dima писал(а):
Может быть. В любом слувае ЕВРО не грозит заменить доллар в любом случае, даже если от бакса откажутся
Кто знает, кто знает... тенденции уже видны, хотя и не стопроцентные. Все может измениться в худшую для евро сторону. Вот Штаты и стараются не дать укрепиться еврику как надежной международной валюте, имеющей хождение во всех странах.

_________________

"Ставьте перед собой крупные цели. В них труднее промахнуться!" ©

  •  
19-02-2008 
avatar Dima Dima
avatar
19-02-2008 
Haris писал(а):
Кто знает, кто знает... тенденции уже видны, хотя и не стопроцентные. Все может измениться в худшую для евро сторону. Вот Штаты и стараются не дать укрепиться еврику как надежной международной валюте, имеющей хождение во всех странах.
Харис, убедил!!!

И все-таки я думаю, что не это основная цель была.
  •  
19-02-2008 
avatar ViTT ViTT
avatar
22 друга
19-02-2008 
Haris писал(а):
Dima писал(а):
Может быть. В любом слувае ЕВРО не грозит заменить доллар в любом случае, даже если от бакса откажутся
Кто знает, кто знает... тенденции уже видны, хотя и не стопроцентные. Все может измениться в худшую для евро сторону. Вот Штаты и стараются не дать укрепиться еврику как надежной международной валюте, имеющей хождение во всех странах.
ну что касается россии, у нас будут в евро хранить, к баксу доверие потерянно... может навсегда.. Smile

_________________

«Всегда лучше иметь пистолет и не использовать его, чем нуждаться в пистолете и не иметь его».

  •  
20-02-2008 
avatar Haris Haris Клубная карта
avatar
54 друга
20-02-2008 
Dima писал(а):
И все-таки я думаю, что не это основная цель была.
Одна из основным.
Но еще конечно же дестабилизация региона, чтобы туда можно было свои войска под видом миротворцев ввести и продолжить расширение своей базы ПРО не тока на Чехию, но и на Косово, например. Да и просто экономический контроль там установить.
Vitt писал(а):
ну что касается россии, у нас будут в евро хранить, к баксу доверие потерянно... может навсегда..
Не уверен, что все так запущено, инертностьмышления очень сурьезная вещь, народ даже при падении курса доллара еще за него цепляется, рассуждая что уж лучше доллар, чем непонятно какой наш деревянный.
Да и кредитов в долларах у народа еще дай боже понабрано, это тоже поддерживает его хождение в России.

_________________

"Ставьте перед собой крупные цели. В них труднее промахнуться!" ©

  •  
20-02-2008 
avatar ViTT ViTT
avatar
22 друга
20-02-2008 
Haris писал(а):
Не уверен, что все так запущено
У тебя есть доллары? у меня гдето валяется 4-5 баксов... уже лет десять.. :0 ну с последней машиной еще в зелезках пара.. Smile и у моих знакомых нет баксов... есть у меня один друг, вот его пинками заставил год назад продать всё.. сидел блин на баксах... баксы нужны только когда в америку едешь и всё..

_________________

«Всегда лучше иметь пистолет и не использовать его, чем нуждаться в пистолете и не иметь его».

  •  
20-02-2008 
avatar андруха андруха Клубная карта
avatar
16 друзей
20-02-2008 
Vitt писал(а):
баксы нужны только когда в америку едешь и всё..
А вот и не всё!!!!!!!!! Very Happy Ещё на Мальдивы, в Таиланд, во Вьетнам, в Египет, и в Турции не чураются.... Very Happy
  •  
20-02-2008 
avatar Haris Haris Клубная карта
avatar
54 друга
20-02-2008 
Vitt писал(а):
баксы нужны только когда в америку едешь и всё..
В Азии выгодней баксы, чем евро!
Там евро вообще почти нигде не в ходу, а баксы поменять как два пальца об асфальт. Или ты туда с рублями поедешь? Very Happy

P.S. Пока писал свой пост Андрей уже примерно то же самое ответил Very Happy

_________________

"Ставьте перед собой крупные цели. В них труднее промахнуться!" ©

  •  
20-02-2008 
avatar Griffon Griffon Клубная карта
avatar
33 друга
20-02-2008 
Вам, что не понятно, что война это дело выгодное, на 100% уверен, что все происходящее в Сербии, происходит за деньги США, которые взяты в кредит у нас и др. стран мира.

Смотрите на выгоды, а не на картинки.

"Экономика США"
В последние дни все страны мира не могли не заметить появления серьёзных кризисных тенденций изначально начавшихся на ипотечном рынке США, и заразивших постепенно спадом остальные фондовые площадки планеты. Что именно произошло? В мире идее постоянная инфляция доллара, которая обусловлена тем... В общем я объясню это подробно позже, а для начала скажем более просто, доллар очень сильно переоценён. Поэтому повышение ФРС ставки рефинансирования, направленное на борьбу с инфляцией и привело к трагическим последствиям. Т. е. на самом деле спад на рынке ипотеки США, который вроде бы касается средств несколько сот миллиардов долларов, не мог бы вызвать устойчивого длительного падения всей мировой экономики, если бы в той всё было в порядке. Но т. к. рынок ипотеки это финансовая дыра в 250млрд $, и мировая экономика находится в финансовом тупике чрезмерно дефицита бюджета США, то дополнительный вскрывшийся дефицит рынка ипотеки в 250млрд $, действует "добивает лежачего". Возникает вопрос, почему и откуда в США дефицит, и каких он на самом деле размеров? И почему это не было так болезненно заметно раньше, 5-7 лет назад? Когда, по сути величина гос долга США в 5,5трлн долларов в 2001году, была на самом деле эквивалентна современной, т. к. курс доллара упал за 6 лет в 1,8раза примерно, т. е. 5,5трлн тогда это тоже самое что 9,9трлн сегодня. И хотя бы поэтому уже винить Джорджа Буша в его не успехах на долговом фронте на чуть более глубокий взгляд довольно не верно, тем более что до него долг США рос, а при нём, парадокс сократился. Правда, не на много, но всё же, несмотря на то что внешний долг составляет 9трлн, сегодня это меньше, или примерно равно долгу 2001г в 5,5трлн, по курсу доллара 2001г, ведь долги США в большинстве своём в долларе. И всё же, как всё это случилось, и что изменилось? Почему Китай, стал кредитором США на 1,3трлн, если раньше такого в помине не было.
Вернёмся к 1985 году. Что мы наблюдаем? А в 1988 году? А в 1991 году? Верна. Цена на нефть, ну не то чтобы она столь мала. Кроме того, рынок, развал СССР, рынок восточной Европы. Кампании США сказочно обогащаются скупая за бесценок перепродавая, золото, технику, всё. А главное есть рынок сбыта которые готов покупать, и всё это при минимальной конкурентоспособности с производителями США. Т. е. гос компании США легко и непринуждённо получают огромные прибыли, а значит платят налоги, и ВВП США и уровень жизни легко поддерживается.
Теперь обратимся к 1995году. Что мы имеем? Кто был ведущими шестью должниками? Россия, Бразилия, Китай(!), Индия, Индонезия и Мексика. Что значит должники? Должники это значит, что у них нет денег. Если у них деньги появляются они их тут же платят в США, а если нет, они являются не вольными поглотителями доллара. Хотя инфляция в мире долларовых должников не выгодна, иначе обесценится их долг, поэтому она в то время ещё минимальна. И так, рассматриваем ситуацию, за десять лет с 1985 по 1995 год, уровень жизни в США неимоверно вырос. За счёт чего это произошло? Условия: развал СССР и его разграбление, восточный рынок куда можно сбыть массу товаров, деньги от должников и плюс то, что даже не смотря на это США берут потихоньку в долг. Т. е. ещё раз в вдумайтесь в написанное. Условия: развал СССР и его разграбление, восточный рынок куда можно сбыть массу товаров, деньги от должников и плюс то, что даже не смотря на это США берут потихоньку в долг. США в 1995 году не зарабатывало на свой достаток за счёт собственного ВВП. Как это не парадоксально, но в США ввозились огромнейшие капиталы, и на что они шли? Ну конечно, на рост уровня жизни. Т. е. США не зарабатывало 15-20% от того что потребляло, его заработки всё же были поистине огромны, но на 15-20% меньше, чем проедалось. А 15-20% обеспечивались теми перечисленными мною факторами. Что мы можем сказать в итоге? Десятилетие с 1988 по 1998год, поистине было временем США. Вдумайтесь что это за цифра 20% в год? Это цифра от ВВП, которую по ряду благоприятных факторов ввозили в США десять лет, которую рядовые американцы и рядовые американские миллиардеры привыкли воспринимать как естественную часть своего HOME бюджета. Это 20% ВВП около 1,2-,1,3 триллиона долларов, по курсу того времени, это как сегодня 2,5 трлн долларов. Это был не дефицит, это дополнительные халявные средства, в виде рынка стран постсоветского пространства, выплат их задолжностей, отсутствия таких современных конкурентов на рынке как Китай. И общая более низкая конкурентоспособность товаров по сравнению с Американской. Т. е. была например Европа, но ещё не было азиатских тигров. И плюс ко всему США не стеснялось продавать на право и налево свои гос облигации, потому что в то время долг, ну он уже был, но не давил, потому что деньги давались легко. И вместо того, чтобы завинчивать эти гайки, тогда, когда это было сделать легко, ну например, не брать долги, и выкупить гос облигации обратно. Правительство США шло по пути увеличения потребления, тем более тогда вполне обоснованно считали, что если ты возьмёшь в долг 5%, а станешь на 20% богаче, то твой доход в принципе несмотря ни на что увеличится.
Что произошло к концу 20го века? Рассмотрим для начала страны периферии, третьего мира. А в них наблюдался экономический рост, значит, как рынок они стали менее привлекательны, т. к. у них появились свои товары. А также они сами начали экспортировать и зарабатывать. А самое главное, многим из них грозило стать экономическими гигантами, почему? Ответ прост, дешёвый труд, много более дешёвый чем в США. Наложим на это демографию США, которая уже тогда имела важное значение. И что мы получим? Никто не забыл про экономическое чудо Китая? Заметим, что не смотря на все проблемы и недостатки такие страны как Россия, Украина, другие.. Перестали глотать задолжности на десятки, если не сотни миллиардов долларов. А самое главное, на их территориях сформировался рынок, плохой, но, у них появились собственные производители. А самое главное поднялись собственные производители в странах третьего мира. Что случилось с товарами США? Им пришлось конкурировать, добавленную стоимость пришлось сократить, чтобы быть более конкурентоспособными. Сократилась и общая задолжность перед США, уменьшилось число должников, т. е. оно ещё не уменьшилось, быть может, координально. Но если раньше гос долги например России росли, то теперь они стали сокращаться, примерно тоже самое можно было наблюдать на примере других стран. А потребление в США к 2000 году не только не сократилось на 20%, но и не собиралось сокращаться.
Вопрос, откуда взять деньги? Т. е. раньше эти деньги брались сами собой, а теперь постепенно стали превращаться в дефицит, как государственный внешний, так и внутренний. Естественный путь решения дефицита, это например продажа акций своих компаний, или распечатывание средств на чёрный день в швейцарском банке у частных богатеев. США начало быстро проедать жировые запасы, и их могло хватить не на долго. Т. е. страна встала на пороге пропасти, готовая ухнуть в неё в любой момент, 5трлн долларов дефицита, дефицита не по современному курсу, а по курсу того времени. 5трлн тогда, это как 10-10,5 сегодня. Вокруг, США поднимающиеся экономики стран третьего мира, которые вот уже сами начинают экспортировать товары в США. Но, пока ещё, к счастью многие из них должны штатам денег, и зарабатывая их, тут же возвращают, в виде долгов. Так или иначе, правительство включает печатный станок, у него нет выбора. И что происходит? Начинается инфляция доллара, миллиарды долларов задолжностей США, начинают медленно падать в цене. Это ещё только начало. Это 2000год, и... Всё равно всё плохо, не привычно плохо для политиков США, которые просто не осознают происходящего. На их взгляд всё нормально, всё также нормально, как и в 1995! США зарабатывает много денег, а небольшая дефицитность, ну и... с ней... А ведь ещё в начале 1990х, когда всё было здорово, уже было ненормально, и ненормально именно потому, что Американцы не понимали, что падение СССР и их полное доминирование в мировой экономике это не навсегда, и что часть экстра прибылей, это экстра прибыли, а не их постоянных доход. И их не только нельзя тратить, но нельзя и составлять бюджет с дефицитом, включая эти временные экстра доходы. Но не будем углубляться.
И вот мы подходим вроде бы к главному, к терактам 11 сентября. Спрашивается, зачем нужны были теракты правительству США? Может быть чтобы, решить экономический кризис? Казалось бы, это должно быть так. Вот страна на грани краха, но политики ещё не понимают глубину краха. Вот вроде бы такое извращённое решение, взорвать пару домиков. И вроде бы в принципе люди занимающиеся экономикой могли бы сегодня действительно прийти к мнению, что план по взрыву двух домиков в Нью-Йорке это экстра гениальная комбинация, лучших в мире экономистов стратегов США. Если бы так. Но это не так. Взрыв домиков, и начало войны с терроризмом, вовсе не было каким-то разрешением на включение печатного станка доллара. Эти события развивались в целом не зависимо друг от друга, хотя и прямо пропорционально влияли друг на друга.
Итак война всё-таки началась, цены на нефть повысились, появились военные расходы, и казалось бы, всё это должно было бы заставить США, американцев, потреблять меньше. Но не тут то было, правительство США пошло по самому простому пути. Оно не могло снизить благосостояние американцев, отказаться от содержания военных баз по всему миру. (кстати, военные затраты США, на фоне затрат на потребление и уровень жизни, крайне не значительны вопреки мифу, 5%, это не много, по крайней мере это не гипер милитаризация, много, но далеко не чрезмерно, рассмотрите хотя бы военные бюджеты СССР, или стран до второй мировой войны, или например современную Северную Корею, и Даже Венесуэлу) Главное, всё же правительство США не могло отказаться от благосостояния, и что произошло? Печатный станок. Инфляция доллара подскочила до 7%. А это не вероятная величина, давайте рассмотрим почему.
Гос долг США на начало 2002го, превышал 6 трлн долларов, 7% в год от этой суммы, это значит. Что только засчёт инфляции США ежегодно получали +420млрд $. То есть парадокс заключается в том, что если США печатает 420 млрд долларов, то его прибыль от напечатанных долларов составляет 840 млрд $. Потому что с одной стороны, на 420 млрд долларов сокращается абсолютный долг США, засчёт инфляции, а с другой стороны, они получают 420 млрд напечатанных долларов. Таким образом США, напечатав 420 млрд, покрывают дефицит своей экономики на 840млрд долларов. (сегодня США печатают 2,5млрд $ в сутки, это умножить на два 1,8 трлн $, 7% инфляции, 13% ВВП США! И это только компенсация за счёт печатного станка, а есть ещё собственно сам дефицит 0,15 трлн долларов, который на фоне печатающей машинки, выглядит, ну... довольно не заметно маленьким.). Т. е. конечно инфляция не всегда была именно 7%, она была больше или меньше, и менялась в зависимости от многих факторов. И в зависимости от неё и размера гос долга с разной скоростью прощалась задолжность США перед кредиторами.
Вопрос? Почему бы тогда США не увеличить инфляцию до 25%? И быстренько не избавится от всей этой... Ответ: Кредиторы этого не поняли бы в 2002году. Кроме того, если инфляция станет совершенно не приемлемо высокой, все моментально избавятся от долларов, и никто больше не купит гос. облигации. Вопрос, тогда какой процент инфляции максимально высокий? Чтобы ответить на этот вопрос нужно заметить, что доходность по среднесрочным облигациям США равна 4,7% в год, а по долгосрочным 5,61-5,69% в год. Т. е. если инфляция доллара превышает 4,5%, то нет не малейшего смысла покупать среднесрочные облигации США, т. к. последние семь лет они теряют в цене больше, чем по ним идёт выплата процента. Т. е. эти облигации и так убыточные, но пока они не слишком уж убыточные, США удаётся периодически впихнуть их кому-нибудь.
.........
Единственный способ в современных условиях выйти из этого тупика, это полностью остановить печатный станок ФРС. Обеспечить инфляцию доллара за счёт активов тех, кто хочет от него избавится. Это не сложно, долларов и так уже напечатано полно, даже если волшебным образом выключить печатный станок, уже напечатанного доллара хватит на десятилетие медленной инфляции 3-4% в год, прежде чем ситуации колоссальной переоценки доллара исчезнет.
Т. е. суть кризиса современной финансовой системы планеты сводится к тому, что сформировалась единая мировая валюта, которая несмотря на отступление США с мирового рынка, сейчас играет много более важную роль, чем 10 лет назад. И сам кризис начался с переоценки доллара, который мы наблюдаем последние пять лет. Единственный способ выйти из кризиса это решить проблему переоценки доллара. Решения этой проблемы могут быть самыми экзотическими.
1) США могут завоевать весь мир, и заставить всех дальше давиться долларами. (что довольно сложно, учитывая ядерное оружие и неудачи армии США)
2) США могут провести вооружённые диверсии во всех банках планеты где хранится много $. С тем чтобы сжечь проклятые зелёные векселя, да и гос облигации вместе с ними. А потом напечатать быстренько 5 трлн долларов, и заново раздать всем кредиты в $.
3) Заставить давиться долларами тех, кто ещё их не распробовал, но таких уже почти нет. И их аппетитов всё равно не хватит даже года на два, даже если подключить к дружному перевариванию долларов всех от северной Кореи до Ирана. (что в общем равносильно п1, завоевать весь мир)
Но решения это шуточные, и конечно не прокатят. И единственный путь для США, это сохранив медленную инфляцию доллара, которая постепенно обесценит задолжности (в результате этой аферы двадцати летия США кинут всю планету на 20-30трлн долларов, и им это сойдёт с рук, причём где-то на 10-15трлн они уже её кинули), снизить собственные расходы, хотя бы на 1,5 трлн долларов. Жуткая не реальная сумма кстати, и тут сокращением расходов военного бюджета и выводом войск из Ирака не обойтись. Совершенно никак. Т. к. вывод войск из Ирака, если всё там просто бросить, и не восстанавливать это военное оборудование даст США лишь 150млрд $, экономии через год, в то время как нужно 1,5трлн и чем быстрее тем лучше. Потому что явно США не смогут упрашивать остальные страны поддерживать свою валюту в $ дольше двух трёх лет, и это почти при любом развитии событий, кроме обострения внешне планетарной угрозы, как то супер астероид или ПРО. (с) Быков В.А.

_________________

Конфа уже не та (с)

  •  
20-02-2008 
avatar Haris Haris Клубная карта
avatar
54 друга
20-02-2008 
Всё это многобуквие связано с Косово совсем краешком. Косово - это даже не кусок прирога, это всего-лишь крошки при существующем кризисе в США. Но пиндосы не гнушаются никакими крошками, поэтому и лезут всюду, по принципу "с миру по нитке, нищему рубашка", а точнее "с миру по центу, пиндосам лавэ".

_________________

"Ставьте перед собой крупные цели. В них труднее промахнуться!" ©

  •  
20-02-2008 
avatar Griffon Griffon Клубная карта
avatar
33 друга
20-02-2008 

_________________

Конфа уже не та (с)

  •  
20-02-2008 
avatar ViTT ViTT
avatar
22 друга
20-02-2008 
Haris писал(а):
Vitt писал(а):
баксы нужны только когда в америку едешь и всё..
В Азии выгодней баксы, чем евро!
Там евро вообще почти нигде не в ходу, а баксы поменять как два пальца об асфальт. Или ты туда с рублями поедешь? Very Happy

P.S. Пока писал свой пост Андрей уже примерно то же самое ответил Very Happy
И чего, собрался в Азию, пошел и купил этих баксов, или вообще с рублевой карточки снял баксами.. уже там.. Я говорю, что у людей в гомонках баксы больше не хранятся.. ну если только в деревнях глухих...

_________________

«Всегда лучше иметь пистолет и не использовать его, чем нуждаться в пистолете и не иметь его».

  •  
21-02-2008 
avatar Kilimanjaro Kilimanjaro Клубная карта
avatar
90 друзей
21-02-2008 
В Белграде начались беспорядки

Итак, Косово, кто следующий?
После митинга в Белграде против независимости Косова, около 300 человек прорвали цепь из полиции, которая стояла в оцеплении дипмиссии посольства США (которая занимает целый квартал)., и захватили посольство США.


Как сообщает активист «России молодой», демонстранты ворвались в посольство и подожгли часть комнат, оттуда валит дым. Из окон выкидывают мебель и папки с документами. Возле посольства разбита стеклянная будка. Посольство закидывают камнями. Само посольство сейчас не охраняется полицией.


Одно из зданий дипмиссии уже выгорело полностью.


Посольство США в четверг не работало, поэтому внутри него никого не было. Появились первые данные о пострадавших. Ими стали около 30 человек, в основном это полицейские охранявшая посольство США.


Кроме того, в центре Белграда был подожжен МакДональдс в знак протеста США, поддерживающего независимость Косово.

Также были подвержены нападениям посольства Хорватии, Великобритании, Бельгии и Турции, которые находятся рядом с посольством США. [/img]

_________________

Энтропия уже не та!

  •  
22-02-2008 
avatar dicath dicath Клубная карта
avatar
22-02-2008 
Ипанулись!

Экс-постпред США в ООН: За беспорядками в Сербии стоит Россия

Беспорядки у посольства США в Белграде являются результатом действий России, поддерживающей наиболее экстремистски настроенные силы в Сербии.

Такое заявление в прямом эфире телекомпании CNN сделал бывший постоянный представитель США при ООН Ричард Холбрук, сейчас - главный внешнеполитический советник в предвыборном штабе кандидата в президенты США сенатора-демократа Хиллари Клинтон.

"Тот факт, что провозглашение независимости Косово не прошло настолько мирно, насколько многие надеялись, является прямым результатом подстрекания к насилию наиболее экстремистски настроенными элементами в Сербии, которых тайно и частным образом поддерживают русские", - заявил советник.

Р.Холбрук работал над созданием дэйтоновских соглашений" по бывшей Югославии. Кроме того, он известен своей антироссийской риторикой.

Так, еще в апреле прошлого года, когда в Совбезе ООН шло обсуждение плана М.Ахтисаари, Р.Холбрук заявил, что "если президент Путин наложит вето на план М.Ахтисаари в СБ ООН, то Косово в одностороннем порядке провозгласит независимость". И далее Р.Холбрук добавил: "Вероятно, будет иметь место насилие, и это будет вина России".

_________________

Чем глубже ты идёшь, тем тебе всё лучше и лучше!
Итак, Косово, кто следующий?

  •  
22-02-2008 
avatar андруха андруха Клубная карта
avatar
16 друзей
22-02-2008 
Kilimanjaro писал(а):
В Белграде начались беспорядки
Это было совершенно очевидно....
dicath писал(а):
Беспорядки у посольства США в Белграде являются результатом действий России
Вот жеж скоты.... Evil or Very Mad все спланировали и расписали....
  •  
22-02-2008 
avatar Vox Vox Клубная карта
avatar
Vox Vox Клубная карта
1 друг
22-02-2008 
  •  
Реклама для незарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться в Клубе
Новая тема  
Все форумы  »  Жизнь в стиле Lexus  » Беседка Правила форумов