home skip_previous fast_rewind fast_forward skip_next
16-04-2012 
16-04-2012 
radosvet.net/spy/nayk/9702-velic ... -duxa.html


Величие Русского духа или что создали Русские



Будучи, как-то, в гостях у своего близкого друга, я был ошеломлен, невероятной картиной, открывшейся мне в ходе беседы с его юным сыном, чьим крестным отцом я являюсь. Образовавшейся, в результате русофобческой и русоборческой политики нашего государства и в особенности, министерства якобы образования, - картине мировосприятия наших детей. Перескажу сам диалог, состоявшийся у меня с почти 11-ти летним мальчиком, который меня так поразил:

Данила, так зовут моего крестника, позвал меня к компьютеру, за которым он играл в какую-то игру, чтобы показать мне великолепие своего игрового танка, на котором он виртуально сражался. Взглянув на танк, я похвалил его за его победы в игре и пожурил за то, что он выбрал для себя модель «Абрамс», которая является американской, а не один из наших танков, которые по многим характеристикам превышают идентичные модели западных производителей. На это мое замечание, он ответил, что американские танки ему нравятся. Но, не буду, же я пускаться в сравнительно-описательные характеристики танковой техники, углубляясь в историю войн и военной промышленности из-за вкусовых предпочтений 11-ти летнего мальчишки в компьютерной игре. Поэтому, пожав плечами, я, возвращаясь к чтению, какой-то книжки решил промолчать. Однако, уже отходя от стола, за которым сидел Данила, совершенно неожиданно в моей памяти всплыл исторический факт, об изобретении танка, – англичанами. О чем я и сообщил своему юному крестнику. Услышанное в ответ, меня поразило, заставило вернуться и продолжить беседу. А сообщил он мне следующее. «Оказывается», что все в мире придумано американцами и европейцами. Что русские, никогда - ничего не создали и не в состоянии, что бы то ни было создать. Что все самое лучшее и нужное создавали именно американцы и европейцы, а русские у них все только покупают. И так далее в том же духе. На мой вопрос, а с чего он это взял, и кто ему такое сказал, - он ответил, что это знают все и все так говорят. Я задумался, кто эти «все», в сознании 11-ти летнего ребенка: детский сад, школа, телевизор, друзья-товарищи, свои родители и чужие родители и вообще более взрослые люди, которым, как якобы много знающим, доверяют дети. Конечно я сразу же начал вспоминать великих русских ученых и изобретателей, перечислять их бесконечные заслуги. Менделеев, Попов, Сикорский, Королев, Пирогов и многие другие, о которых мог с ходу вспомнить. Ребенок слушал меня с открытым ртом, широко раскрытыми от изумления глазами, в которых проскальзывало недоверие и невероятным интересом. ОН ПРОСТО НЕ ПОДОЗРЕВАЛ ВСЕГО ЭТОГО! О чем мне и сообщил в конце разговора. Оставив Данилу в его недоумении и продолжении игр, я вернулся к чтению. Однако текст не воспринимался, а в голове у меня все прокручивался этот состоявшийся разговор. Меня переполняли чувства, я был в негодовании.

Через несколько дней, в разговоре со своим другом, отцом Данилы, я вспомнил об этом случае и пересказал его родителю моего крестника. Подытоживая разговор, я предположил, что моему другу, следует уделить более пристальное внимание воспитанию сына и постараться устранить эти ущербные пробелы в мировосприятии. Как оказалось, мой друг был искренне поражен моим пересказом, особенно в том,…………что танк изобрели англичане.

Конечно, в целом, он совершенно со мной согласен. Более того, сам бы хотел устранить пробелы в своих знаниях, хотя, конечно о Русских Победах и степени вклада в Мировую культуру он прекрасно осведомлен и бог с ними с танками. Тем более что, как молодой ученый, он сам имеет непосредственное отношение к Русской науке и ее вкладам в историю.

Такова предпосылка этой статьи, которую я хочу вам представить, а точнее того перечня Русских Побед и Вклада в Мировую Культуру, который вы найдете ниже. Если вам известны интересные факты из истории изобретений и открытий, совершенных представителями Русской цивилизации, если вы следите за новыми выдающимися открытиями, а также для того, что сохранять и накапливать такие факты, свидетельствующие о Величии Русской цивилизации, то вступайте в сообщество ru_geniy и делитесь со всеми этой информацией. Будем вместе готовить базу, для воспитания будущих поколений в русле любви и приверженности к своему народу.


ЧТО СОЗДАЛИ РУССКИЕ:

П.Н. Яблочков и А.Н. Лодыгин (первая в мире электрическая лампочка)
myrt.ru/inter/811-istorija-lampochki.html

А.С. Попов (изобретатель Радио)
www.nkj.ru/archive/articles/4597/

В.К. Зворыкин (первый в мире электронный микроскоп, телевизор и телевещание)
zn.innovaterussia.ru/index/zvorikin

А.Ф. Можайский (изобретатель первого в мире самолета)
flot.com/history/b-mozhaisky.htm

И.И. Сикорский (Великий авиаконструктор создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик)
www.pravmir.ru/article_2402.html

А.М. Понятов (первый в мире видеомагнитофон)
www.tvmuseum.ru/catalog.asp?ob_no=7911

С.П. Королев (первая в мире баллистическая ракета, космический корабль, первый спутник Земли)
edu4.shebekino.ru/korolev/

А.М. Прохоров и Н.Г. Басов (первый в мире квантовый генератор - мазер)
biopeoples.ru/nobellaurs/page,5, ... sandr.html

С.В. Ковалевская (первая в мире женщина - профессор)
ru.wikipedia.org/wiki/Ковалевская,_Софья_Васильевна

С.М. Прокудин-Горский (первая в мире цветная фотография)
ru.wikipedia.org/wiki/Прокудин-Горс...ргей_Михайлович

А.А. Алексеев (создатель игольчатого экрана)
ru.wikipedia.org/wiki/Алексеев,_Але...евич_(художник)

Ф.А. Пироцкий (первый в мире электрический трамвай)
www.retro.tramway.ru/events/2005-09-03.html

Ф.А. Блинов (первый в мире гусеничный трактор)
library.istu.edu/hoe/personalia/blinov.pdf

В.А. Старевич (объемно-мультипликационное кино)
otkakva.net/interview/starevich/index.htm

Е.М. Артамонов (изобрёл первый в мире велосипед с педалями, рулем, поворачивающимся колесом)
izobret19.narod.ru/pg_artamonov.html

О.В. Лосев (первый в мире усилительный и генерирущий полупроводниковый прибор)
makhk.livejournal.com/252896.html

В.П. Мутилин (первый в мире строительный комбайн)
ru-patent.info/21/30-34/2133667.html

А.Р. Власенко (первая в мире зерноуборочная машин)
www.towertech.us/static/zernoubo ... bainy.html

В.П. Демихов ( первым в мире осуществил пересадку легких, и первым создал модель искусственного сердца)
www.whoiswho.ru/old_site/russian ... emihov.htm

А.Д. Сахаров (первая в мире водородная бомба)
n-t.ru/tp/it/bs.htm

А.П. Виноградов (создал новое направление в науке - геохимию изотопов)
ru.wikipedia.org/wiki/Виноградов,_Александр_Павлович

И.И. Ползунов (первый в мире тепловой двигатель)
elib.altstu.ru/elib/books/Files/ ... ap_02.html

Г.Е. Котельников (первый ранцевый спасательный парашют)
dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biograp...028/Котельников

И.В. Курчатов (первая в мире АЭС)
ru.wikipedia.org/wiki/Обнинская_АЭС

М.О. Доливо - Добровольский (изобрёл систему трехфазного тока, построил трехфазный трансформатор)
www.electricalmachine.ru/post_ar ... s.php?id=5

В.П. Вологдин (первый в мире высоковольтный ртутный выпрямитель с жидким катодом, разработал индукционные печи для использования токов высокой частоты в промышленности)
dic.academic.ru...ic.nsf/enc_biography/130866/Вологдин

С.О. Костович (создал в 1879 году первый в мире бензиновый двигатель)
ru.wikipedia.org/wiki/Костович,_Огнеслав_Степанович

В.П. Глушко (первый в мире эл/термический ракетный двигатель)
odesskiy.com/g/...shko-valentin-petrovich.html

В.В. Петров (открыл явление дугового разряда)
www.emc.komi.com/03/15/035.htm

Н.Г. СЛАВЯНОВ (дуговая электросварка)
publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SLAVYANOV ... _N.G..html

И.Ф. Александровский (изобрёл стереофотоаппарат)
www.uctt.ru/ver...uctt2/content/page_2217.html

Д.П. ГРИГОРОВИЧ (СОЗДАТЕЛЬ ГИДРОСАМОЛЕТА)
www.bestreferat.ru/referat-8975.htm l

В.Г. Федоров (первый в мире автомат)
armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/MS1/fedorov/

А.К. Нартов (построил первый в мире токарный станок с подвижным суппортом)
ru.wikipedia.org/wiki/Нартов,_Андрей_Константинович

М.В. Ломоносов (впервые в науке сформулировал принцип сохранения материи и движения, впервые в мире начал читать курс физической химии, впервые обнаружил на Венере существование атмосферы )
ru.wikipedia.org/wiki/Ломоносов

И.П. Кулибин (Механик, разработал проект первого в мире деревянного арочного однопролетного моста)
ru.wikipedia.org/wiki/Кулибин,_Иван_Петрович

В.В. Петров (Физик, разработал самую большую в мире гальваническую батарею; открыл электрическую дугу)
izobret19.narod.ru/hp_galvaniche ... areya.html

П.И. Прокопович (впервые в мире изобрёл рамочный улей, в котором применил магазин с рамками)
ru.wikipedia.org/wiki/Петр_Иванович_Прокопович

Н.И. Лобачевский (Математик, создатель «неевклидовой геометрии»)
ru.wikipedia.org/wiki/Лобачевский

Д.А. Загряжский ( изобрёл гусеничный ход)
svistun.info/zemledelie/45

Б.О. Якоби (изобрёл гальванопластику и первый в мире электродвигатель с непосредственным вращением рабочего вала)
ru.wikipedia.org/wiki/Якоби,_Борис_Семёнович

П.П. Аносов ( Металлург, раскрыл тайну изготовления древних булатов)
ru.wikipedia.org/wiki/Булат_(металл)

Д.И. Журавский ( впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире)
ru.wikipedia.org/wiki/Журавский,_Дмитрий_Иванович

Н.И. Пирогов (впервые в мире составил атлас “Топографическая анатомия”, не имеющий аналогов, изобрел наркоз, гипс и многое другое)
ru.wikipedia.org/wiki/Пирогов,_Николай_Иванович

И.Р. Германн (впервые в мире составил сводку урановых минералов)
dic.academic.ru...dic.nsf/enc_biography/34332/Германн

А.М. Бутлеров (впервые сформулировал основные положения теории строения органических соединений)
ru.wikipedia.org/wiki/Бутлеров,_Александр_Михайлович

И.М. Сеченов (создатель эволюционной и других школ физиологии, опубликовал свой основной труд “Рефлексы головного мозга”)
ru.wikipedia.org/wiki/Сеченов,_Иван_Михайлович

Д.И. Менделеев (открыл периодический закон химических элементов, создатель одноименной таблицы)
ru.wikipedia.org/wiki/Менделеев

М.А. Новинский (Ветеринарный врач, заложил основы экспериментальной онкологии)
dic.academic.ru...dic.nsf/enc_biography/92837/Новинский

Г.Г. Игнатьев (впервые в мире разработал систему одновременного телефонирования и телеграфирования по одному кабелю)
historic.ru/books/item/f00/s00/z ... t052.shtml

К.С. Джевецкий (построил первую в мире подводную лодку с электродвигателем)
library.istu.ed...hoe/personalia/dzevetsky.pdf

Н.И. Кибальчич (впервые в мире разработал схему ракетного летательного аппарата)
ru.wikipedia.org/wiki/Кибальчич,_Николай_Иванович

Н.Н. Бенардос (изобрёл электросварку)
ru.wikipedia.org/wiki/Бенардос,_Николай_Николаевич

В.В. Докучаев (заложил основы генетического почвоведения)
geography.kz/slovar/dokuchaev-vv/

В.И. Срезневский (Инженер, изобрёл первый в мире аэрофотоаппарат)
dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/1684/Аэрофотоаппарат

А.Г. Столетов (Физик, впервые в мире создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте)
ru.wikipedia.org/wiki/Столетов,_Александр_Григорьевич

П.Д. Кузьминский (построил первую в мире газовую турбину радиального действия)
www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=71356

И.В. Болдырев (Первая гибкая светочувствительная негорючая пленка, легла в основу создания кинематографа)
www.ispu.ru/node/7631

И.А. Тимченко (разработал первый в мире киноаппарат)
ru.wikipedia.org/wiki/Тимченко_Иосиф_Андреевич

С.М. Апостолов-Бердичевский и М.Ф.Фрейденберг (создали первую в мире автоматическую телефонную станцию)
ru.wikipedia.org/wiki/Михаил_Филиппович_Фрейденберг

Н.Д. Пильчиков (Физик, впервые в мире создал и успешно демонстрировал систему беспроводного управления)
kharkov.vbelous.net/politex1/pilchikv.htm

В.А. Гассиев ( Инженер, построил первую в мире фотонаборную машину)
slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Книгопечатание/

К.Э. Циолковский (основоположник космонавтики)
ru.wikipedia.org/wiki/Циолковский

П.Н. Лебедев (физик, впервые в науке экспериментально доказал существование давления света на твердые тела)
ru.wikipedia.org/wiki/Лебедев,_Пётр_Николаевич

И.П. Павлов (создатель науки о высшей нервной деятельности)
ru.wikipedia.org/wiki/Павлов,_Иван_Петрович

В.И. Вернадский (естествоиспытатель, создатель многих научных школ)
ru.wikipedia.org/wiki/Вернадский,_Владимир_Иванович

А.Н. Скрябин (Композитор, впервые в мире использовал световые эффекты в симфонической поэме “Прометей”)
ru.wikipedia.org/wiki/Скрябин,_Александр_Николаевич

Н.Е. Жуковский (создатель аэродинамики)
ru.wikipedia.org/wiki/Жуковский,_Николай_Егорович

С.В. Лебедев (впервые получил искусственный каучук)
www.physchem.chimfak.rsu.ru/Sour ... bedev.html

Г.А. Тихов (Астроном, впервые в мире установил, что Земля при наблюдении ее из космоса должна иметь голубой цвет. В дальнейшем, как известно, это подтвердилось при съемках нашей планеты из космоса)
ru.wikipedia.org/wiki/Тихов,_Гавриил_Адрианович

Н.Д. Зелинский ( разработал первый в мире угольный высокоэффективный противогаз)
ru.wikipedia.org/wiki/Зелинский,_Николай_Дмитриевич

Н.П. Дубинин (генетик, открыл делимость гена)
slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Дубини...лай Петрович/

М.А. Капелюшников ( изобрел турбобур)
ru.wikipedia.org/wiki/Матвей_Капелюшников

Е.К. Завойский (открыл электрический парамагнитный резонанс)
ru.wikipedia.org/wiki/Завойский,_Ев..._Константинович

Н.И. Лунин (доказал, что в организме живых существ есть витамины)
dic.academic.ru...dic.nsf/enc_biography/74152/Лунин

Н.П. Вагнер (открыл педогенез насекомых)
slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Вагнер...лай Петрович/

Святослав Н. Федоров – (первый в мире провёл операцию по лечению глаукомы)
ru.wikipedia.org/wiki/Фёдоров,_Святослав_Николаевич

С.С. Юдин (Впервые применил в клинике переливание крови внезапно умерших людей)
ru.wikipedia.org/wiki/Юдин,_Сергей_Сергеевич

А.В. Шубников – (Предсказал существование и впервые создал пьезоэлектрические текстуры)
slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Шубник...й Васильевич/

Л.В. Шубников (эффект Шубникова-де Хааза (магнитные свойства сверхпроводников)
ru.wikipedia.org/wiki/Шубников,_Лев_Васильевич

Н.А. Изгарышев (открыл явление пассивности металлов в неводных электролитах)
dic.academic.ru...dic.nsf/enc_biography/45011/Изгарышев

П.П. Лазарев (создатель ионной теории возбуждения)
ru.wikipedia.org/wiki/Лазарев,_Пётр_Петрович

П.А. Молчанов (метеоролог, создал первый в мире радиозонд)
ru.wikipedia.org/wiki/Павел_Молчанов

Н.А. Умов (физик, уравнение движения энергии, понятие потока энергии, кстати, первым объяснил практически и без эфира заблуждения теории относительности)
www.peoples.ru/science/physic

Сергей Ермилов


Исток: www.perunica.ru

_________________

«Всегда лучше иметь пистолет и не использовать его, чем нуждаться в пистолете и не иметь его».

  •  
  • +12
16-04-2012 
16-04-2012 
Спасибо!

_________________

Skype boxcompotru

  •  
16-04-2012 
Ээээ.. а почему забыли Боткина, Мечникова, Пирогова, Зыбелина,Максимович-Амбодик...
по их методам до сих пор работает весь мир-хирурги уж точно!

_________________

ОБЩЕПРИНЯТЫЕ МНЕНИЯ И ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ВЕРСИИ -
ЭТО КАК РАЗ ТЕ, КОТОРЫЕ НАИМЕНЕЕ ВСЕГО СООТВЕТСТВУЮТ ФАКТАМ.

  •  
16-04-2012 
16-04-2012 
Мальчик конечно не прав и это на совести учителей и родителей, но часть правды в его словах есть, а вообще если не меняться по количеству то судьбоносные изобретения принадлежат арабам, китайцам, русским, японцам, американцам и европейцам. Например арабы придумали хирургические инструменты без которых небыло бы первых хирургов и т.д.
  •  
16-04-2012 
16-04-2012 
Есть такая история, про мальчика, который уехал учиться в США и таблицу Менделеева.. выкладывать?

_________________

«Всегда лучше иметь пистолет и не использовать его, чем нуждаться в пистолете и не иметь его».

  •  
16-04-2012 
16-04-2012 
Cпасибо!
К сожалению мальчик прав!!! Только не ругайте меня сходу. Заслуги людей, наших соотечественников бесспорны. Талант многих простирается далеко за приделы их жизни. Вклад в мировой прогресс велик. НО УВЫ!!!!! о нации и не только о ней судят по конкретным результатам. Так и поступает упомянутый мальчик. Кому нужны открытия в электронике и физике, когда как результат видишь катящую по дорогам Ладу Гранту? Перечисления можно делать до бесконечности. Россия это как футбольная команда звезд, где каждый в отдельности игрок высокого класса, каждый готов блеснуть.... НО вот именно тут пропадает команда. Только у нас это еще более гипертрофировано. "Порядок побеждает гений"--- так кажется говорят немцы? Вот у нас его и нет, уже долгие годы нет, причин тому куча...... Вот и получается, что футбол в нашей футбольной команде на последнем месте. Амбиции, страх, жадность катят по гениям как каток, реальный вклад их в наше общество мизерный. Нет дают они много, вода от них идет потоком, только общество наше как дуршлаг пропускает все мимо..... А парень верно мерит - придумать и сделать вещи разные и ценятся они по разному.... А то, что к этому пришли наши дети УВЫ прискорбно....
  •  
  • +1
16-04-2012 
16-04-2012 
Спасибо за освежение сознания!!!!!
Однозначно ты прав!!!Раньше мы хоть и верили в дедушку Ленина,но так же верили,что сильнее,умнее и т д СССР и России(подразумеваю и историю всех братских народов) нет и не было!!!Нас так воспитали и имхо,сейчас все по другому!!!А поводов для гордости море!!!
Какие там янки,их не было в природе когда наши прадеды скакали по степям и т д
Обидно все же,нет сейчас этого-патриотизма!!
А мы- славяне и это уже огромный повод гордости!

_________________

t.me/trueanewsua
оперативно из Харькова.


.....Не бойся совершенства, тебе его не достичь никогда....
....Сальвадор Дали

  •  
  • +1
16-04-2012 
айпадизация губит детей.

_________________

ОБЩЕПРИНЯТЫЕ МНЕНИЯ И ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ВЕРСИИ -
ЭТО КАК РАЗ ТЕ, КОТОРЫЕ НАИМЕНЕЕ ВСЕГО СООТВЕТСТВУЮТ ФАКТАМ.

  •  
  • +1
16-04-2012 
16-04-2012 
Владимировна писал(а):
айпадизация губит детей.
даже не так!плевать всем на воспитание в нац масштабе!на привитие нормальных ценностей тоже!

_________________

t.me/trueanewsua
оперативно из Харькова.


.....Не бойся совершенства, тебе его не достичь никогда....
....Сальвадор Дали

  •  
16-04-2012 
16-04-2012 
Slss писал(а):
Раньше мы хоть и верили в дедушку Ленина,но так же верили,что сильнее,умнее и т д СССР и России(подразумеваю и историю всех братских народов) нет и не было!!!
А теперь сравни, сколько предметов отечественного производства было в твоем быту тогда и сейчас Rolling Eyes

_________________

То, что делается правильно, делается легко.

  •  
16-04-2012 
16-04-2012 
herzabey писал(а):
сколько предметов отечественного производства было в твоем быту тогда и сейчас
о чем это говорит?
плевать всем -руководителям стран на экономику,личный карман беспокоит!

_________________

t.me/trueanewsua
оперативно из Харькова.


.....Не бойся совершенства, тебе его не достичь никогда....
....Сальвадор Дали

  •  
16-04-2012 
16-04-2012 
Slss писал(а):
о чем это говорит?
Хоть и не люблю я эту фразу, но в данном случае - бытие формирует сознание.

_________________

То, что делается правильно, делается легко.

  •  
16-04-2012 
16-04-2012 
Вот если информацию из первого поста доносить ДО ВСЕХ детей, юношей, подростков, то возможно величие России и возобновится.
Но одной лишь информации о БЫЛЫХ заслугах мало, надо чтобы были озвучены и СОВРЕМЕННЫЕ заслуги. Например как уфимские офтальмологи научились слепым дарить радость зрения, как наши ученые из новосибирского городка научились выращивать импланты кожи для тех кто обгорел на 50%, что наши подмосковные генетики научились из стволовых клеток создавать внутреннее ухо.
Потому что наши дети видят только японские телевизоры, американские компьютеры и китайские планшетники.
ЧТО можно возразить ребенку если он не видит достижений российской науки?! Sad

_________________

"Ставьте перед собой крупные цели. В них труднее промахнуться!" ©

  •  
16-04-2012 
16-04-2012 
Haris писал(а):
ЧТО можно возразить ребенку если он не видит достижений российской науки?!
Если он будет видеть достижения российской (читай советской) науки то ребенок будет смотреть телевизор Рубин, пользоваться миниЭВМ Роботроник, играть в приставку Электроника "Ну погоди", слушать музыку на магнитофоне Томь-506, носить джинсы Ригла, кеды Скороход и жевать жвачку фабрики Красный Октябрь. Amd Cool
И да... После того как он получит права он будет ездить на ВаЗ 2106 в лучшем случае. Wink

_________________

Конфа уже не та (с)

  •  
16-04-2012 
16-04-2012 
Griffon писал(а):
Haris писал(а):
ЧТО можно возразить ребенку если он не видит достижений российской науки?!
Если он будет видеть достижения российской (читай советской) науки то ребенок будет смотреть телевизор Рубин, пользоваться миниЭВМ Роботроник, играть в приставку Электроника "Ну погоди", слушать музыку на магнитофоне Томь-506, носить джинсы Ригла, кеды Скороход и жевать жвачку фабрики Красный Октябрь. Amd Cool
И да... После того как он получит права он будет ездить на ВаЗ 2106 в лучшем случае. Wink
да нифига, история. этото чт оу нас есть. А вот люди у власти специально сводят это на нет! Вот и вам работа,родителям, рассказать, как дед в 43 году немцев раком поставил на Т34-85!!! И как Покрышкин на Ла-7 в 44м лучших инструктов луювфтваффе с небес на землю спускал, и всё это без сейвоф!!!

_________________

«Всегда лучше иметь пистолет и не использовать его, чем нуждаться в пистолете и не иметь его».

  •  
Реклама для незарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться в Клубе
Новая тема  
Все форумы  »  Жизнь в стиле Lexus  » Беседка Правила форумов