28-05-2008 
28-05-2008 
Хищный писал(а):
Дело закрыто
Поздравляю! Very Happy

_________________

Будет скучно - звони! ..буду рад видеть твой пропущенный вызов )

  •  
28-05-2008 
28-05-2008 
MIKLES писал(а):
пинком под зад из ГИИБДД
за такое не пнут 100%.
  •  
28-05-2008 
28-05-2008 
Хищный писал(а):
Дело закрыто за отсутствием состава
за такое им только мозг поеб..т и заведут служебную проверку,вот и все.
  •  
28-05-2008 
28-05-2008 
АЛEKS писал(а):
AlphaZ ты видно не часто попадаешь в такие ситуации.
ТТТ, ни разу, но это не мешает знать тонкости судебных процессов...

Протокол на то и протокол чтобы писать в него... что мешало написать тебе что свидетелей данного проишествия не было?! т.е. ты, жна, теща, дети, кошка, - все видели что ты не нарушал, посторонних свидетелей не было... Это и обезопасит от того что потом найдуться очевидцы...

MIKLES писал(а):
Надо брать биту и пусть свиидетель в суде отказывается, говорит, что ДПС его заставило шантажом,ведь эти уроды уже у него права не отнимут. А гайца за такое пинком под зад из ГИИБДД
+1 но я бы такое (ну на месте того левог освидетеля) подтвердил... типа вот мои права, и ради них мне пришлось тада на месте слукавить, а вот здесь в зале суда я говорю то что было... заставили под грозой смерти вписать такое дело... ну и т.д.

_________________

Meine Ehre heisst Treue

  •  
29-05-2008 
29-05-2008 
AlphaZ писал(а):
Протокол на то и протокол чтобы писать в него... что мешало написать тебе что свидетелей данного проишествия не было?! т.е. ты, жна, теща, дети, кошка, - все видели что ты не нарушал, посторонних свидетелей не было... Это и обезопасит от того что потом найдуться очевидцы...
Да, конечно это сейчас мне известно и на своей практике освоил тонкости заполнения протоколов. До этого случая мне и в голову не мог прийти данный подлог со стороны "служителей" закона. Да и протоколы на предыдущие сторублёвые штрафы заполнялись и подписывались практически не глядя.

_________________

Всё будет замечательно ...

  •  
29-05-2008 
29-05-2008 
раз

_________________

Всё будет замечательно ...

  •  
29-05-2008 
29-05-2008 
ну не мучай, говори что всплыло!

_________________

Прикольная эта штука - жизнь (с)

  •  
29-05-2008 
29-05-2008 
MIKLES писал(а):
если он просто стоит с аварийкой, тогда его можно объехать, а если он медленно тащится - нельзя...
нельзя!

можно только в случае наличия регулировщика перед припятствием и соответствующего взмаха (разрешения)
  •  
29-05-2008 
29-05-2008 
АЛEKS писал(а):
А всплыло СЛЕДУЮЩЕЕ ....
мля... сериал хренов...

начни следующий пост с "в предыдущих сериях я рассказывал о...." : )))

_________________

Meine Ehre heisst Treue

  •  
29-05-2008 
29-05-2008 
Цитата:
общался с судьей... говорит что если в протоколе писать то что было, а не то что пишут гайцы - то рассматриваться будет так как написано... НЕ НАДО СОГЛАШАТЬСЯ на то что они написали если за это будут отбирать права... Пишите НЕ СОГЛАСЕН и шанс в суде будет (ну если не заснято на видео конечно) : )) а если под тем что написали они подписаться, то и спорить уже потом смысла не будет...
У меня противоположный опыт. В 2006 году мент забрал права за встречку, которой не было. Я написал - не согласен, ничего не нарушал и т.п. Повестка на рассмотрение дела не пришла, зато пришла бумага, в которой было написано, что суд вынес решение не в мою пользу. Я написал в вышестоящую инстанцию с указанием всего, что было нарушено: и ментом, и судом, который не уведомил меня о дате и месте рассмотрения. Приглашения я опять не получил, зато через пару месяцев пришло новое письмо, в котором сообщалось, что я опять проиграл дело в вышестоящем суде. Т.е. вышестоящий не только поддержал незаконное решение нижестоящего, но и сам опять нарушил те же статьи.
В итоге забрал права, ментов до сих пор игнорирую.
  •  
29-05-2008 
29-05-2008 
alexkaz писал(а):
Т.е. вышестоящий не только поддержал незаконное решение нижестоящего, но и сам опять нарушил те же статьи.
в гаагу писать тада : )))

_________________

Meine Ehre heisst Treue

  •  
29-05-2008 
29-05-2008 
Если б Гаага присуждала компенсацию как пендосовские суды, я б всегда туда писал Smile
  •  
30-05-2008 
30-05-2008 
два

_________________

Всё будет замечательно ...

  •  
30-05-2008 
30-05-2008 
AlphaZ писал(а):
АЛEKS писал(а):
А всплыло СЛЕДУЮЩЕЕ ....
мля... сериал хренов...

начни следующий пост с "в предыдущих сериях я рассказывал о...." : )))
)))))зачот

а по поводу первого сообщения данной темы (в продолжение): замечательный ответ одного журналиста господину Кузину, начальнику департамента безопасности гибдд, который дал такие комментарии, смотреть тут:

autorambler.ru/...events/29.05.2008/560787005/

даю оттуда:

Уважаемый господин Кузин!

Ваша инструкция о том, какой маневр следует считать выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, опубликованная в одной из центральных газет, так бы и осталась лишь частной точкой зрения, не вызови она массовое помешательство среди сотрудников ДПС и слегка подчиненных вашему ведомству судей. Одни, возбуждая дела о пресловутой "встречке", а другие - рассматривая их, с холопским трепетом прижимают к груди ваше интервью и подозрительно косятся на ПДД и кодекс - к последним почтения нет...

И уже сотни тысяч российских водителей, будучи по вашей милости лишенными права управления, незаслуженно ходят пешком. А потому позвольте пожаловаться вам на... вас. Вы утверждаете, что часть 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусматривает ответственность за выезд на полосу встречного движения только в случаях, когда это запрещено Правилами дорожного движения. С вами трудно спорить, ибо это - правда. Но вот незадача: спорить вы беретесь сами с собой.

Вы, например, заявляете, что движение по улице с односторонним движением в противоположном направлении является выездом на встречную. Однако правила (как ни странно...) не говорят о том, что такой маневр является запрещенным именно потому, что связан с "выездом на встречную". Более того, поскольку вышеуказанная статья карает за выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, невозможно выехать на "ту" сторону дороги, если на улице для движения наличествует всего одна сторона! Попробуйте сами. Если у вас не получится, тогда вы должны признать, что вышеуказанная статья применима лишь за нарушения, совершенные на дорогах с двухсторонним движением!

Ваши комментарии, уважаемый Владимир Викторович, сослужили плохую службу безопасности на дороге: вы напомнили, что разворот в неустановленном месте карается штрафом в 1000-1500 рублей, а выезд из переулка поперек движения и поворотом налево - на основании статьи 12.16 того же кодекса - всего лишь штрафом в 100 рублей. И теперь столичные водители не разворачиваются на Садовом кольце в обратную сторону из левого крайнего ряда - дорого. Они выбирают ваш "сторублевый" вариант: заезжают в переулок и оттуда наперерез транспортному потоку, движущемуся в шесть рядов, ныряют на "ту" сторону кольца. Многим везет...

Вы правы: обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью, связанный с выездом на встречную полосу, запрещен. Но вы, давая комментарий, видимо, просто забыли, что слова ваши - не сценарий для театра абсурда. Лишать права управления за обгон в конце подъема - буквально так заявили вы - надо даже в том случае, если подъем не обозначен соответствующим дорожным знаком. Бр-р... Это как?

А из чего в таком случае водителю должно быть известно, что это именно тот - чреватый лишением - подъем? Впрочем, простите. Главное, что это всегда (независимо от крутизны подъема) "доподлинно" известно вашему инспектору ДПС. Да только вот странно: почему ему дано право об этом знать, а нам - нет?

Ох и фантазия у вас! Вы считаете, что в зоне действия знака "Обгон запрещен" выезд на полосу встречного движения (даже если потоки противоположных направлений разделяет прерывистая линия) тоже должен караться лишением по печально известной статье. По логике, видимо, должен. А вот по закону - нет. Ну что ж поделаешь, если в ПДД среди запретов выезжать на встречную, несоблюдение которых влечет лишение, случай запрещенного обгона (только при наличии соответствующего знака!) не предусмотрен.

Нет в ПДД и такого (опять придуманного вами) запрета: выезжать на встречную полосу при наличии одной сплошной линии разметки, разделяющей потоки противоположных направлений, несоблюдение которого тоже влечет лишение права управления. Вы правы в том, что это опасно. Но куда больше вас правы авторы ПДД: они такую норму не установили. Не имея на то полномочий, вы додумали, дописали, доделали за них...

Понятное дело: растолковать ПДД по-своему, сверх того, что ими предусмотрено, проще, чем толково объяснить то, что в них уже написано. Что ж это вы не объяснили стране, как выглядит "зверь" по имени препятствие? А страху-то нагнали: "Если была возможность объехать препятствие с правой стороны, а вы решили, что с левой будет быстрее или проще, то вам придется отвечать по части 3 статьи 12.15 за выезд на встречную, соединенный с объездом препятствия. За такое нарушение положен штраф - от 1000 до 1500 рублей". Опрос, проведенный экспертами среди сотрудников ГИБДД, показал, что разновидностей препятствий существует не меньше, чем... инспекторов ДПС. Одни (особо лояльные) называли дохлую кошку, другие - открытый люк колодца, третьи - завалившуюся при аварии набок фуру. Как, скажите, товарищ Кузин, поступать, если у разных инспекторов ДПС понятие о препятствиях разные? Объедешь, понимаешь, дохлую корову, а для старшины Наливайко препятствие - это упавший самолет...

И кстати: кто ж все-таки будет решать, имелась ли у водителя возможность объехать это препятствие справа? Ах да, забыл...

Очень жаль, что вы не рассказали своим подчиненным, судьям, а главное - водителям, что пересечение любой сплошной линии дорожной разметки (которую невозможно увидеть под грязью, снегом или по причине ее потертости) не может являться правонарушением при отсутствии заменяющих разметку временных знаков, ибо ГОСТ Р 52289-2004 прямо гласит, что "на участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.) или не может быть своевременно восстановлена, устанавливают соответствующие по значению знаки".

А знаете ли вы, сколько водителей всея Руси из-за головотяпства ваших подопечных, поленившихся воткнуть знаки над стертой разметкой, уже ходят пешком? Да как обезьян в Бразилии - и не сосчитать!

Обидно, что вы не взяли на себя смелость рассказать подчиненным, что не всякий въезд под "кирпич" тянет на лишение. И что помимо "кирпича" при въезде на дорогу с односторонним движение м должен быть установлен еще какой-нибудь знак или нанесена разметка, указывающие водителю, что он рискует ехать "против шерсти". Всяк сидящий за рулем имеет право знать (ну хотя бы по каким-нибудь косвенным признакам), чем рискует! А ведь пока "кирпич" в начале улицы с односторонним движением ничем не отличается от тех, которые висят при въезде в каждую усадьбу на Рублевке. И это при том, что, хотя знак один и тот же, ответственность разная: за проезд под "кирпич" на улицу с односторонним движением (по-вашему) должно следовать лишение (чего, собственно, тоже нет в ПДД), а под "кирпич" на дачу банкира - штраф в 100 рублей.

Вне всяких сомнений: некоторые описанные вами и подвергнутые здесь критике ситуации воистину должны квалифицироваться как выезд на встречную. Но отнюдь не на основании газетных размышлений и кабинетных фантазий. И вовсе не путем подмены законности целесообразностью.

А потому не лучше ли обратиться в кабинет министров (времени на это уйдет не больше, чем на интервью газете) с предложением внести изменения в ПДД? И целой главой прописать, в каких случаях устанавливается прямой запрет на движение по встречной? И что обозначает загадочное слово "выезд"?

Чтоб впредь не случалось двусмысленных толкований, превращения правил в посмешище, а разбора нарушений - в толковище по понятиям...

От имени автовладельцев Виктор ТРАВИН.

P.S. Поскольку правовой статус вышеприведенной жалобы ничем не отличается от правового статуса интервью, данного господином Кузиным и принятого к исполнению, настоящую жалобу в силу ее аналогичного правового статуса тоже следует считать "приказом" для судей и ГАИ.

//от себя: статья журналиста, конечно, мощная.
эти оба комментария никакой юридической силы не имеют. это всего лишь комментарии, причем в некоторой степени личные, двух человек. они вроде как есть, но вроде как нигде и не увидишь прописанными их вы. это как наставления для патрульной службы гибдд - они вроде как есть, но не каждый их знает и тем более, пользуется.
но! все равно подумайте, какой комментарий из этих двух больше "известен" стране и какой из этих двух комментариев будет для инспекторов ГИБДД и мировых судей более "приятным" и более "правильным"? первый пост данной темы уже говорит, какой комментарий "более известный" и какому "более доверяют". думаю, сомнений нет, что комментарий товарища Кузина из гибдд. я хотел бы, чтобы эту статью журналиста увидел лично господин Кузин, и, если вдруг ниспадет на нас великое щастье - ответит на все те вопросы...........[/url]
  •  
30-05-2008 
30-05-2008 
АЛEKS писал(а):
АЛEKS писал(а):
А всплыло СЛЕДУЮЩЕЕ ....
Да получилось вот что:
Оказывается адвокаты не так глубоко знают этот кодекс об адм.прав. и там написано, что 2 месяца - это если и ГИБДД и суд в одном городе. А если в разных, то 2 мес. начинают тикать со дня получения дела данным судом.
И выяснилось это совершенно случайно, когда хотели посмотреть дословную формулировку статьи на которую хотели сослаться в суде.
Таким образом зацепка в 2 мес. в этой моей ситуации не работала.
Тогда стали разрабатывать другие пути.
Когда исследовали протоколы, то увидели, что гайцы ещё при мне вписали очень мелкими буковками между строк такие слова(дословно не помню) - свидетель нарушения ... обяснительная прилагается ... в месте со схемой ДТП ... Главная фишка была в том, что слова "Схема ДТП прилагается" было написано крупными буквами, а про свидетеля мелкими и еле видными (особенно на моей копии протокола).
То есть гайцы уже тогда точно знали сценарий после моего отъезда.
Короче мой юрист (адвокат) исследовал эти протоколы, с кем то консультировался и вынес вердикт, что они оформлены хоть и небезукоризненно, но так как надо для суда, чтобы признать и присоединить к делу показания свидетеля. То есть здесь мы ПАС.
Стали прорабатывать тему самого свидетеля - кто такой , откуда, телефоны, явки и пароли. ...
Как это ни странно - всё соответствовало написанному и по указанным в деле телефонам откликнулся мужик и вспомнил ВСЁ как было...
Пока мы с юристом все эти вопросы поднимали и решали судья назначила слушания на 21 декабря.
К этому времени я договорился со свидетелем, что он приедет ко мне в город и даст объяснительную, что не было факта нарушения и всё такое и заверит у нотариуса, а мы уже в суде на её основании всё оспорим.
Но, опять Но. Свидетель пропал, канул, исчез ...
И нам ничего не оставалось как найти повод, чтобы отложить намеченное заседание.
И его перенесли на 14 января 2008 г.
Я был уверен, что к тому времени мы легко отыщем Пропажу в соседнем городе.
Но на практике всё пошло не по сценарию ...

Рабочий день закончился, надо идти до дома. Продолжение в следующий раз - без обид.
Хоть сам финал угадать легко, но ТО, что мы с юристом прочитали в решении суда - было просто шоком для Обоих !
Саня не теряй времени, займись написанием сценариев - это твоя тема Wink Laughing
  •  
Реклама для незарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться в Клубе
Новая тема  
Все форумы  »  Общий технический Lexus-форум  » Общий LEXUS-форум Правила форумов