По часам помогите

Castor Pollux писал(а):

orges писал(а):

ведь все же - часы, сейчас - это дорогая игрушка - фетишь, позволяющая "прикоснуться" к романтике неба и моря.

Для меня это еще и какая то магическая штуковина, особенно если механика, т.е. не воспринимаю часы только как аксессуар...

А за что ты ценишь эту "магию" прежде всего?... ведь частности, типа тренда, - это приходящее и уходящее, а

orges писал(а):

дизайн и форма самого корпуса

Castor Pollux писал(а):

когда уже наконец из моды выйдут часы размером с унитаз?

я тут еще вот к какой мысли пришла: может быть эта мода еще и диктуется относительной простотой сборки?... ведь когда есть где "разгуляться" /в плане внутреннего пространства корпуса/, то можно особо ничего не выдумывать, а штамповать крупные калибры за более короткий срок изготовления изделия?... "микроскопическая" сборка требует куда большего времени и квалификации часовщика, чем сборка механизма на крупном калибре!?... экономика присутствует в таком тренде, однозначно. Хотя с другой стороны "на материалы" статья расходов с объемом материала тоже растет...

Комета писал(а):

то можно особо ничего не выдумывать, а штамповать крупные калибры за более короткий срок изготовления изделия?...

orges писал(а):

Комета писал(а):

то можно особо ничего не выдумывать, а штамповать крупные калибры за более короткий срок изготовления изделия?...

Это относиться только к "мануфактурным" калибрам, коих сейчас не более 10%, остальные собираются на 5 стандартных ЕТА с навешиванием стандартных же модулей, не влияющих на размер базового калибра.

про ЕТАшки мы отмечали, согласна. А вот про "мануфактурные калибры" - многие из них, имхо, и являются основными законодателями... например, если рассматривать какую-нибудь серию /коллекцию/ - бывает так, что во главе стоит некий "образчик" мануфактурный, а уже под стать дополняют линейку более бюджетными моделями на стандартных калибрах...
Да и вообще, если уж по-хорошему, мануфактурные модели могут себе позволить далеко не многие и стоят они, как хороший бизнес-седан и далее почти без ограничений, а те же ЕТАшки от того же Улисса стоят по 15К доллариев... - ценник тоже вполне внушительный

Комета писал(а):

А за что ты ценишь эту "магию" прежде всего?... ведь частности, типа тренда, - это приходящее и уходящее, а

Я однозначно разделяю внешний вид часов, и эту магию - механизм который показывает время.
Т.е. ценность этой магии самодостаточна и не зависит от корпуса в который ее поместили, я просто люблю часы))))

Комета писал(а):

я тут еще вот к какой мысли пришла: может быть эта мода еще и диктуется относительной простотой сборки?... ведь когда есть где "разгуляться" /в плане внутреннего пространства корпуса/, то можно особо ничего не выдумывать, а штамповать крупные калибры за более короткий срок изготовления изделия?... "микроскопическая" сборка требует куда большего времени и квалификации часовщика, чем сборка механизма на крупном калибре!?... экономика присутствует в таком тренде, однозначно. Хотя с другой стороны "на материалы" статья расходов с объемом материала тоже растет...

Я вот сразу хотел про материалы сказать... выгода не очевидна

Castor Pollux писал(а):

Комета писал(а):

А за что ты ценишь эту "магию" прежде всего?... ведь частности, типа тренда, - это приходящее и уходящее, а

Я однозначно разделяю внешний вид часов, и эту магию - механизм который показывает время.
Т.е. ценность этой магии самодостаточна и не зависит от корпуса в который ее поместили, я просто люблю часы))))

Комета писал(а):

я тут еще вот к какой мысли пришла: может быть эта мода еще и диктуется относительной простотой сборки?... ведь когда есть где "разгуляться" /в плане внутреннего пространства корпуса/, то можно особо ничего не выдумывать, а штамповать крупные калибры за более короткий срок изготовления изделия?... "микроскопическая" сборка требует куда большего времени и квалификации часовщика, чем сборка механизма на крупном калибре!?... экономика присутствует в таком тренде, однозначно. Хотя с другой стороны "на материалы" статья расходов с объемом материала тоже растет...

Я вот сразу хотел про материалы сказать... выгода не очевидна

соглашусь с первой частью ответа


а относительно второй части: думаю, что цена на изделие в итоге все равно обоснована стоимостью материалов, но не на них основной навар, а вот, например, на "крупную" сборку вполне можно посадить кадры средней так сказать квалификации, чем сократить издержки /условно, конечно, сократить/ на оплату труда...

orges писал(а):

Коллеги, разговоры о себестоимости часовых механизмов в привязке к стоимости материалов из которых они изготовлены (даже с учетом высочайших квалитетов и допусков) - нонсенс. По отношению к свиссовским часам понятия "стоимость - себестоимость" не поддается никакой логике. А вот сколько денег ушло на сказки, маркетинг и в карманы известных людей - это уже ближе к бухгалтерии.

Комета писал(а):

Но ведь эта переплата образовалась не на пустом месте, а ввиду некоторого "технологичного" прорыва на общем фоне.

Комета писал(а):

А как Вы объясняете банкротство часовых домов с довольно богатой историей

orges писал(а):

Комета писал(а):

Но ведь эта переплата образовалась не на пустом месте, а ввиду некоторого "технологичного" прорыва на общем фоне.

Настя! В семедисятых годах японцы совершили этот прорыв, запустив в производство кварцевые часы. Швейцарцы, мягко говоря, были поставлены на колени и началось массовое банкротство "замшелых" часовых домов с многовековой историей. И здесь возникает хитрый Н. Хайек - глава Swatch group и скупает все эти мануфактуры за бесценок. Долее он просекает мысль о великой истории и вечных ценностях (это отдельная и очень интересная тема) и начинает ее массово навязывать состоятельным большим мальчикам, а это требует огромных финансовых вложений.
Кстати, почти все нынешнии известные часовые бренды принадлежат домам моды: Richmond, LVMH ну и Swatch, т.е. отчасти они становятся частью фэшн индустрии и тут уже не до особых инженерных изысков. Из известных, на сколько мне известно, независимыми остаются только Патек и Ролекс.

Castor Pollux писал(а):

Комета писал(а):

А как Вы объясняете банкротство часовых домов с довольно богатой историей

На моих глазах сейчас рушится высокотехнологичный немецкий бренд .... GmbH с очень длинной и богатой историей, именно потому, что не хотят вести бизнес в реальности, все у них какие то правила и традиции, я пытался уберечь от этого, хотя бы российский бизнес компании, так меня чуть ли не конъюнктурщиком беспринципным обозвали. Прошел год, прежде чем они опомнились, но походу уже поздно...

Ну коли мы так глубоко ушли в тему, что начали рассматривать часовую индустрию как бизнес-машину, всепоглощающую и всеобъемлющую, то было бы интересно узнать о том, какие сейчас существуют проблемы и в конкурентной борьбе, и в эффективном управлении подобным бизнесом... Поведаешь?

REUTMEN писал(а):

Для Кометы, как главного часового лексус клуба!

Швейцария. Альпы. Дорогой ресторан с балконом над пропастью. За столиком сидит человек в костюме с коробкой дорогих швейцарских часов и, по одному, бросает их вниз, задумчиво наблюдая за полетом. Посетители с любопытством спрашивают бармена, что происходит.
- Новый русский, господа. Меланхолия... Смотрит, как быстро летит время...

анекдот очень в тему о русских в швейцарии уже слагают легенды оказывается))) очень занятно))


и этосамое... Комета не претендует но тема мне на самом деле небезынтересна последние несколько лет