home skip_previous fast_rewind fast_forward skip_next
24-02-2013 
24-02-2013 
Расскажу подробнее о своей версии происходящих отказов инверторов гибридных LEXUS, так сказать с точки зрения электронщика.
В качестве силовых ключей в инверторах используются модули транзисторов IGBT. Каждый модуль содержит на своей подложке по два (для генератора) или по три (тяговый двигатель) кристалла (транзистора), которые для увеличения нагрузочной способности соединены параллельно.
Работу каскада управления модулем IGBT приведу для модуля из трёх транзисторов. Заключается она в следующем. Сигнал управления ключами поступает на вход драйвера. Далее сигнал через усилитель мощности поступает на входы управляющих затворов самих транзисторов. В схеме предусмотрено ограничение пиковых токов, проходящих через каждый транзистор. Данная функция возложена на схемы токовой защиты, которые предусмотрены для каждого транзистора индивидуально. Информация о токе с каждого транзистора поступает на вход соответствующей ему схеме токовой защиты, и в случае появления бросков тока схема должна «прикрывать» соответствующий ключ, т.е. она работает как регулятор. Кроме того, в случае возникновения подобной ситуации со средним транзистором, то тут происходит полное отключение всего модуля.
Такая идея лежит в основе схемы управления ключами инверторов LEXUS и PRIUS. Одним из отличий инверторов LEXUS и PRIUS заключается в реализации самой схемы токовой защиты. В инверторах приуса транзистры работают в линейном режиме, т.е. как регулятор. В случае возникновения перегрузки по току, схема «прикрывает» соответствующий транзистор. Правда, на практике этот режим IGBT весьма не предсказуем. Результатом может стать перегрев транзистора. В этом случае должна сработать схема контроля температуры кристалла и отключить инвертор.
Что же в Лексусе. Там токовая защита тоже есть, но она неработоспособна в принципе. Дело в том, что эту схему можно настроить по-разному: или как выключатель, или как регулятор (вариант с Приусом), или ей на всё по фиг (вариант с лексусом). Сохранена только цепь отключения модуля в случае перегрузки среднего кристалла. При этом ничто не может ограничить ток через них.
Что получается. В Приусе схемотехнически предусмотренно ограничение максимального тока через ключи и установлена защита их затворов. И можно только догадываться, что задумывали инженеры в варианте с Лексусом, но от идеи реализовать такую же защиту там - они отказались. Непонятно, правда, зачем тогда схему на плату городить, раз всё равно она не работает.
По идее, восстановление работы схем токовой защиты и защиты затворов заключается в изменении номиналов резисторов в одних местах, и навешиванию недостающие элементов – в других. Для некоторых из них даже места свободные оставлены. Правда, габаритные размеры этих мест не всегда соответствуют размеру необходимого элемента.
Хочу сказать по поводу ограничения максимального тока путём перепрошивки. Это, действительно, имеет успех. Но надо понимать, что в этом случае ограничивается ток всего модуля. А через какой из трёх транзисторов этот ток будет протекать, программа определить и повлиять не в состоянии. В принципе, ток между транзисторами должен распределиться за счёт их положительного температурного коэффициента напряжения насыщения (ТК). К тем годам (2004г) уже использовались такие IGBT. Предыдущие же поколения этих транзисторов обладали отрицательным ТК, что затрудняло их параллельную работу. По результату эксперимента с модулем, признаков наличия у них положительного ТК обнаружить не удалось. Поэтому можно предположить, что используемые транзисторы по структуре относятся к так называемым PT IGBT, у которых ТК становится положительным при значениях токов ближе к максимальным (ближе к сотни ампер), что позволяет с успехом организовать их параллельную работу без перекоса токов и без возникновения при этом дополнительных потерь. Но вот к резким броскам тока эти транзисторы приспособлены слабо. К этому добавлю, что в этом случае любая программная защита по быстродействию не идёт ни в какое сравнение с правильно рассчитанной и построенной защитой электронной.
Еще про Лексус. Есть элементарные правила включения транзисторов IGBT. Например, рекомендуются использовать внешнюю защиту управляющих затворов, ограничивающую выбросы напряжения, которые могут возникнуть на них при переходе ключей из одного состояния в другое. В результате действия таких импульсов транзисторы могут самопроизвольно открыться. Здесь же никаких элементов, принадлежащих к данному виду защиты обнаружить не удастся. В отличие от Приуса. Смотрим на фото инвертора Лексус ниже:
Версия отказов инверторов lexus rx400h
Правый нижний транзистор с чёрной точкой. Так и выглядит пробитый затвор. Транзистор слева вверху с таким же дефектом. Затворы пробиваются, остаётся по два транзистора, которых наверняка хватает ненадолго. В подтверждение версии приведу фото ключей Эстимы.
Версия отказов инверторов lexus rx400h
Первый слева транзистор, внизу, та же точка. Иногда авто при этом даже работает. Плохо, но работает. А потом происходит то, что видим справа. И всё дело в том, что в инверторах Эстимы так же нет защиты затворов. При этом токовая защита реализована правильно.
  •  
  • +8
24-02-2013 
24-02-2013 
Amd Thumbs up
  •  
24-02-2013 
24-02-2013 
Но почему же не использовалось все как в Приусах, там то проблем нет?

_________________

Спасибо

  •  
24-02-2013 
24-02-2013 
Познавательная вещь, спасибо
PS: Таких бы людей, как в hybridservice, да в правительство наше....

_________________

Всем спасибо
Y-DNA:M423+ P41.2- L161-
mtDNA: H11

  •  
  • +3
24-02-2013 
24-02-2013 
flashLAV писал(а):
Таких бы людей, как в hybridservice, да в правительство наше....
Так такие там и есть.Говорят что-то,а што.........единицам понятно)))) Laughing
  •  
  • +2
24-02-2013 
24-02-2013 
ZKW писал(а):
Но почему же не использовалось все как в Приусах, там то проблем нет?
Поэтому в Приусах проблем и нет от того что сделали все по уму и все защиты реализованы.
  •  
25-02-2013 
25-02-2013 
  •  
25-02-2013 
25-02-2013 
divanov писал(а):
Вот такая версия тоже имеет право на существование. www.power-e.ru/2006_02_6.php
Естественно температура это проблема номер 1, только вот в приусе используются такие же igbt, и при неработающей помпе отключается кондей, абс и все инвертор не сгорает, эксперименты ставил на своем прошлом приусе и не умер. да и по статистике примерно на 500 приусов 1 сгоревший инвертор и то клиент сам его завалил, тем что застрял и мучал его пока не пробило обмотку мг1 тем самым дошло до инвертора.
  •  
25-02-2013 
avatar
VSV VSV
25-02-2013 
какие пути решения данной проблемы вы можете предложить?
  •  
25-02-2013 
25-02-2013 
Что мы? Производитель не может найти пути решения.....
  •  
25-02-2013 
25-02-2013 
варкулевич писал(а):
какие пути решения данной проблемы вы можете предложить?
Сейчас ездит 2 машинки с реализованной защитой в жестком режиме, но пока рано о чем либо говорить.
  •  
25-02-2013 
25-02-2013 
Время-лучший судья!
  •  
25-02-2013 
25-02-2013 
Уважаемый hybridservice, исходя из прочитанного я так и не понял, инверторы новой серии, которые якобы не горят, уже лишены этих проблем?
  •  
25-02-2013 
25-02-2013 
Zack писал(а):
Уважаемый hybridservice, исходя из прочитанного я так и не понял, инверторы новой серии, которые якобы не горят, уже лишены этих проблем?
Могу огорчить, но проблемы осались, стали меньше гореть -но то что за последний месяц отремонтировали 4 шт 080 это факт.
  •  
1-03-2013 
1-03-2013 
А не подскажите чем принципиально отличаются 020, 030 и 080 ?
И всетаки рекомендации есть по предохранению?
Тесты есть, на определение в каком состоянии находится инвентор?
А в 450-м тоже без защиты?
За ранее благодарен.

_________________

Чем "хуже", тем лучше.

  •  
Реклама для незарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться в Клубе
Новая тема  
Все форумы  »  Клуб Lexus / Toyota Hybrid  » Lexus RX 400h Hybrid (2005-2008) Правила форумов