8-08-2013 
8-08-2013 
Цитата:
Ваше мнение о его качестве?
какое может быть мнение о качестве оригинала .... ОЕМ
тут не на качество масла нужно смотреть, а на допуски масла и качество топлива в регионе, тк допуски CF > CF-4 > CH-4 > DL-1 напрямую зависят от заливаемого топлива и системы доочистки выхлопа, тк от ДТ зависят экологическиме показатели по выбросам при сгорании, количество продуктов сгорания и окисления в картерных газах.
Если заправляетесь на заправках ДТ Евро3 или сливаете ДТ с трактора, то CF, CF-4
Для Евро4-5 CH-4 > DL-1

Цитата:
CH-4 Масла для 4-тактных двигателей, предназначенные для длительной работы без смены в условиях интенсивного загрязнения масла частицами сажи и удовлетворяющие экологическим нормам по содержанию твердых частиц и оксида азота в отработавших газах, введенных в США с 1998 года. Допускаются для применения в двигателях работающих на топливе с повышенным содержанием серы (до 0,5%). Могут быть использованы вместо моторных масел групп CF-4 и CG-4.
что касаемо DL-1

Цитата:
Оригинальное синтетическое моторное масло для дизельных двигателей Toyota Diesel 5W30 oil DL-1. Производится в Японии для внутреннего рынка. DL-1 расшифроовывается как Diesel Light (допуск для " легковых" дизелей). Предназначено для двигателей последнего поколения, оборудованных сажевым фильтром (DPF, DPD, DPR).

Это масло близко по своим характеристикам к европейской классификации ACEA C2, оно также имеет низкую высокотемпературную вязкость от 2,9 до 3,5 мПа/с и низкую сульфатную зольность, низкое содержание серы и фосфора (Low SAPS). Все это в совокупности делает это дизельное моторное масло идеальным для автомобилей Тойота последнего поколения.

Надо понимать также, что использование данного моторного масла предполагает, что вы заправляетесь дизельным топливом с экологическим классом не ниже Евро-4, в противном случае масло будет чрезвычайно быстро окисляться и приходить в негодность. Это связано со значительно более высоким содержанием серы и фосфора в топливе, например между Евро-3 и Евро-5 по содержанию этих элементов разница составляет 10 раз.

Дизельное моторное масло Toyota Diesel oil DL-1 5W30 рекомендовано для таких автомобилей как Prado 120 и 150, Land Cruiser 200, Rav 4, Hilux и других с дизельным двигателем

Toyota Castle Diesel oil DL-1 0W30 по сравнению с аналогичным маслом 5W30 имеет меньшую низкотемпературную вязкость, позволяя запускать дизельный двигатель даже без средств облегчения пуска в любой мороз.
кстати представленный выше MOBIL 1 ESP 5w-30 имеет дизельные допуска API CF и JASO DL-1

_________________

Lехus GS300 RWD Рrеmium 3GRFSЕ/05 Eur, М1 0-40

  •  
8-08-2013 
8-08-2013 
markii писал(а):
Цитата:
Ваше мнение о его качестве?
какое может быть мнение о качестве оригинала .... ОЕМ
тут не на качество масла нужно смотреть, а на допуски масла и качество топлива в регионе, тк допуски CF > CF-4 > CH-4 > DL-1 напрямую зависят от заливаемого топлива и системы доочистки выхлопа, тк от ДТ зависят экологическиме показатели по выбросам при сгорании, количество продуктов сгорания и окисления в картерных газах.
Если заправляетесь на заправках ДТ Евро3 или сливаете ДТ с трактора, то CF, CF-4
Для Евро4-5 CH-4 > DL-1

Цитата:
CH-4 Масла для 4-тактных двигателей, предназначенные для длительной работы без смены в условиях интенсивного загрязнения масла частицами сажи и удовлетворяющие экологическим нормам по содержанию твердых частиц и оксида азота в отработавших газах, введенных в США с 1998 года. Допускаются для применения в двигателях работающих на топливе с повышенным содержанием серы (до 0,5%). Могут быть использованы вместо моторных масел групп CF-4 и CG-4.
что касаемо DL-1

Цитата:
Оригинальное синтетическое моторное масло для дизельных двигателей Toyota Diesel 5W30 oil DL-1. Производится в Японии для внутреннего рынка. DL-1 расшифроовывается как Diesel Light (допуск для " легковых" дизелей). Предназначено для двигателей последнего поколения, оборудованных сажевым фильтром (DPF, DPD, DPR).

Это масло близко по своим характеристикам к европейской классификации ACEA C2, оно также имеет низкую высокотемпературную вязкость от 2,9 до 3,5 мПа/с и низкую сульфатную зольность, низкое содержание серы и фосфора (Low SAPS). Все это в совокупности делает это дизельное моторное масло идеальным для автомобилей Тойота последнего поколения.

Надо понимать также, что использование данного моторного масла предполагает, что вы заправляетесь дизельным топливом с экологическим классом не ниже Евро-4, в противном случае масло будет чрезвычайно быстро окисляться и приходить в негодность. Это связано со значительно более высоким содержанием серы и фосфора в топливе, например между Евро-3 и Евро-5 по содержанию этих элементов разница составляет 10 раз.

Дизельное моторное масло Toyota Diesel oil DL-1 5W30 рекомендовано для таких автомобилей как Prado 120 и 150, Land Cruiser 200, Rav 4, Hilux и других с дизельным двигателем

Toyota Castle Diesel oil DL-1 0W30 по сравнению с аналогичным маслом 5W30 имеет меньшую низкотемпературную вязкость, позволяя запускать дизельный двигатель даже без средств облегчения пуска в любой мороз.
кстати представленный выше MOBIL 1 ESP 5w-30 имеет дизельные допуска API CF и JASO DL-1
Огромное спасибо за развернутый ответ. Выходит, если заправляться на заправках топливом Евро4 (5) и отбросить сомнения в качестве этого топлива, то могу с уверенностью лить DL-1! Менять через 10тыс.км?
  •  
8-08-2013 
8-08-2013 
Цитата:
Менять через 10тыс.км?
для любого масла для этого двигателя интервал 5000км
и лучше его не превышать, иначе у масла не останется запаса моющих свойств, повысится кислотность.

_________________

Lехus GS300 RWD Рrеmium 3GRFSЕ/05 Eur, М1 0-40

  •  
12-08-2013 
12-08-2013 
markii писал(а):
Цитата:
Менять через 10тыс.км?
для любого масла для этого двигателя интервал 5000км
и лучше его не превышать, иначе у масла не останется запаса моющих свойств, повысится кислотность.
В итоге так и не решил какое масло выбрать:

1. Это льют у оф. дилера

Масло для дизельных и бензиновых моторов.
TOYOTA SAE 5W-40 5L
TOYOTA SAE 5W-40 5L (0888080375)
Синтетическое моторное масло Toyota SAE 5W-40 отвечает самым жестким требованиям, предъявляемым к маслам последнего поколения. Стабильность вязкостных и смазывающих свойств, постоянство эксплуатационных характеристик в различных условиях работы, отличная текучесть при низких температурах – вот отличительные черты синтетического моторного масла Toyota SAE 5W-40.
Класс по ACEA: A3, B3, B4; по API: SL / CF

Плотность при 15C, кг/м3: 850
Кинематическая вязкость при 100С, мм2/с: 14.2
Кинематическая вязкость при 40С, мм2/с: 83.7
Индекс вязкости: 175
Вязкость при температуре -30С: 5870
Температура вспышки, C: 220
Температура потери текучести, С: -39
Зольность сульфатная, %: 1.02

ИЛИ

2. Это вроде бы соответствует требованиям, изложенным в мануале

Масло для дизельных и бензиновых моторов.
Toyota SN/CF 5W30 4L
Toyota SN/CF 5W30 4L (0888010705)
Универсальное высококачественное всесезонное энергосберегающее моторное масло для бензиновых и легких дизельных двигателей (легковые автомобили, джипы, микроавтобусы, легкие грузовики до 2 тонн), удовлетворяющих стандарту CF , в том числе с турбинами, созданное на основе гидрокрекинга. Обладает оптимальными низкотемпературными характеристиками и высокими антиокислительными свойствами для двигателей японских автомобилей. Обеспечивает легкий запуск и надежную работу двигателя при любых условиях эксплуатации.
Результаты испытаний:
1. Плотность нефтепродукта при 20С, кг/м3: 858
2. Вязкость нефтепродукта кинематическая при 40С, сСт: 66,94
3. Вязкость нефтепродукта кинематическая при 100С, сСт: 10,22
4. Кажущаяся (динамическая) вязкость, определенная на имитаторе холодной прокрутки (CCS), при -30С, мПа*с (сП): 5666
5. Щелочное число, мг КОН/г: 7,37
6. Зольность сульфатная, %: 0,92
7. Массовая доля фосфора, %: 0,058
8. Температура вспышки нефтепродукта в открытом тигле, С: 216

Или всёж

3. То, о котором я спрашивал выше

Масло для дизельных и бензиновых моторов.

Будь добр, не сочти за наглость с моей стороны, помоги с выбором. Буду очень признателен. Заправляюсь ДТ экологический класс 4, бывает 5 (как пишут на чеках с заправки). Посмотрел на двух заправках разных брендов документы на ДТ, так вот на одной массовая доля серы 61,1 мг/кг, на другой 10 мг/кг.
  •  
12-08-2013 
12-08-2013 
есть так называемыe универсальные масла - это которые удовлетворяют и бензиновым и дизельным допускам, тк современные дизеля по требованиям к маслу приблизились к бензиновым . в данном случае 2 верхних масла универсальные, 3е специальное.

Разница между ними в коррекции некоторых присадок для дизельного масла, например кальция в большую сторону, диспергирующих.
Я бы лил кастле дизельное DL-1
или аналоги
Idemitsu Zero Diesel DL-1 5W-30
Eneos Diesel oil DL-1 5W-30

либо и ранее здесь предложенных
CJ-4 Petro Canada DURON-E Synthetic 0W-40, 5W-40, 10W-40
CI-4 DURON Synthetic 0W-30 5W-40
CI-4 DURON XL Synthetic Blend 0W-30, 10W-40 рекомендуется для офф роада

_________________

Lехus GS300 RWD Рrеmium 3GRFSЕ/05 Eur, М1 0-40

  •  
12-08-2013 
12-08-2013 
Цитата:
так вот на одной массовая доля серы 61,1 мг/кг, на другой 10 мг/кг.
DL-1 до 0,005%
CF, до 0.5%

61,1 мг/кг 0,0061%
10 мг/кг 0,001%

_________________

Lехus GS300 RWD Рrеmium 3GRFSЕ/05 Eur, М1 0-40

  •  
13-08-2013 
13-08-2013 
Благодарю за совет.
  •  
5-09-2013 
5-09-2013 
markii подскажите на "гибрид" RX 400h, 2008 г, пробег 100 т.км., двиг. 3MZ-FE, рассматриваю масло RAVENOL SSO Super Synthetic Oel 0W-30 и Вами часто рекомендованное BP Visco 7000 0W-40. 1-ое масло (оно с более новыми допусками SN по API) в 1.5 раза дороже 2-го. Стоит ли переплачивать за первое масло для гибридного RX, или масло BP более чем достаточно и подходит ли?

_________________

*****Дорогая, давай назовем нашего мальчика ЛЕКСУС.*****

  •  
5-09-2013 
5-09-2013 
тема выбора масла для гибрида очень "скользкая"....
с одной стороны рекомедуются низковязкие масла для экономии и экологии, с другой нагрузка на моторы паркетников и седанов не значительно меньше чем у таких же негибридов, в основном всего лишь меньше по времени холостой ход, за счет движения на батареях в пробке.
Сторонники низких вязкостей упирают на экономию из-за меньших гдродинамических потерь, быстрый доступ масла к узлам трения в режиме двигателя "старт стоп", с другой стороны прогретому двигателю и маслу такие условия уже не важны -каналы заполнены маслом, масляная пленка уже присутствует на деталях, а нормальная работа двигателя под нагрузкой такая же как и у не гибрида. В условиях высоких нагрузок важен высокий HTHS при 150С, который хоть и не совсем линейно завязан на вязкость. Все эко масла едва дотягивают до HTHS 2.8-3.0

Оба этих масла имеют высокие характеристики, виско 100% РАО масло, имеет очень хорошие температурные характеристики, высокий HTHS, низкую вязкость при экстремально низких температурах и хорошую прокачиваемость в сильный мороз, обширный пакет модификаторов трения. допуск SM достаточен, но кроме него нужно сравнивать другие допуска которые имеют сравниваемые масла, здесь как раз и начинается разница - ВР имеет допуск С3, MB 229.51 LL-04 заточено под более современные моторы, в основном уже прямовпрысковые, у него низкое щелочное, и высокие параметры снижения отложений шламма в моторе.
3MZ-FE довольно старый двигатель, для него предпочтительны масла с сохранением высокого щелочного, высокого HTHS, обновленный RAVENOL SSO как раз соответствует этим требованиям, так же содержит РАО и немного эстеров, Тз ниже -50С Так что дело по сути не в цене, а назначении масла. Аналогом ему из 40к может быть Мобил 0-40, он ещё ядрёнее и дороже Smile но для гибрида по хорошему равенола 0-30 достаточно если выбрали его.

_________________

Lехus GS300 RWD Рrеmium 3GRFSЕ/05 Eur, М1 0-40

  •  
5-09-2013 
5-09-2013 
Спасибо за ответ! Чисто интуитивно, так и думал! А какое масло на Ваш взгляд оптимально для гибридного паркетника? Оригинальные не рассматриваю. И еще вопросик, из линейки масел Мотюль, какое бы порекомендовали? Интервалы замены я так понимаю стандартны - 5-7 тыс.км?

_________________

*****Дорогая, давай назовем нашего мальчика ЛЕКСУС.*****

  •  
5-09-2013 
5-09-2013 
ну тут дело не в интуиции Smile каждое из этих масел имеет свое назначение просто и не лучше и не хуже друг друга....

по рекомендациям все зависит от того сторонник какого стиля вождения вы и насколько гибрид нужен для экономии. здесь на форуме спoртсмены и 10-60 льют с успеом. по хорошему для этого двигателя никаких спец рекомендаций по маслам не нужно, из мотюль приемлемым будет Xcees 8100 5-40 или 0-40 Х МАХ

_________________

Lехus GS300 RWD Рrеmium 3GRFSЕ/05 Eur, М1 0-40

  •  
5-09-2013 
5-09-2013 
залил после MUTASU 5w40 Aral 5w40


Масло для дизельных и бензиновых моторов.



1200 км наблюдаю, пока никаких изменений
  •  
5-09-2013 
5-09-2013 
странный выбор ... маслице давно не обновлялось производителем, на смену пришел Aral High tronic M 5w40 API SN, MB 229.5, типа специально разработанный для СНГ
у простого High tronic база по сути та же что у ВР 5000 5-40, кальциево магниевый пакет слегка улучшен, чуть больше фосфора, чуть больше магния, нет бора, нет молибдена, что влияет на шум и мягкость работы, в остальном база крекинг ВР5000 практически одинаковый индекс вязкости... можно было спокойно покупать лексус 5-40 SM за те же деньги

_________________

Lехus GS300 RWD Рrеmium 3GRFSЕ/05 Eur, М1 0-40

  •  
6-09-2013 
6-09-2013 
Масло для дизельных и бензиновых моторов. хотел как лучше, по совету ушёл с МИТАСУ и залил Арал.

Какой интервал замены теперь должен быть? (город 70%, трасса 30%)
  •  
6-09-2013 
6-09-2013 
Цитата:
хотел как лучше, по совету ушёл с МИТАСУ и залил Арал.
могу сказать что хуже не сделал точно... митасу обычный перекупленый корейский крекинг уровня зик
просто как можно выбирать просто бренд без назначения? ну продовольственное масло, кроме названия МАСЛО ведь делится по составу, подсолнечное ,сливочное, пальмовое, маргарин и тд.... купив бренд АРАЛ это не значит что всё, миссия выполнена... а этикетку почитать, на крайний случай пройтись по каталогу сайта производителя , двигатели все разные и масла разные выпускает бренд.

Цитата:
(город 70%, трасса 30%)
такой режим считается уже тяжелым, где больше 50% города, больше 6000км не стоит ездить. Если иметь привязку к моточасам, то можно было бы точнее определять период. в среднем 300мч или 5000км или 10000км что наступит быстрее...

_________________

Lехus GS300 RWD Рrеmium 3GRFSЕ/05 Eur, М1 0-40

  •  
Реклама для незарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться в Клубе
Новая тема  
Все форумы  »  Клуб Lexus GS  » Lexus GS : беседка Правила форумов