Black Bug 71W вопрос

ramaz писал(а):

Так как не едет - когда едет, но не во время автозапуска правда, во время автозапуска должна сигнализация помешать ехать, хотя это тоже очень образно ибо у нее так же датчика перемещения автомобиля нет, а вероятно также опрашивает педаль тормоза.
Описываю свои действия пошагово:
Открываю машину брелком от сигнализации
Сажусь в машину БЕЗ карты-метки
Завожу авто-оно заводится так же как в случае автозапуска-блэк баг не знает автозапуск это или запуск ключем.
Еду ровно столько сколько захочу до тех пор пока не нажму 3 раза тормоз. Могу хоть весь день гонять по двору кругами
Что же я делаю не так???

ramaz писал(а):

Теперь гипотетическая ситуация:
Я завел машину с брелка для прогрева.
Предпологаемый преступник дожидается старта дистанционного запуска, аккуратно выдавливает заднее окно чтобы не сработал датчик удара расположеный в передней части,залазит в машину, отключает разъем с педали тормоза, сворачивает легко и непринужденно личинку в замке (сигналка клифорд личинку не опрашивает) находит и выдергивает чип штатного иммо из обходника и спокойно едет приблизительно 15-20 минут (время прогрева - его траты времени со стеклом, замком и разъемом педали тормоз). Спокойно гонит машину в ближайший гараж в котором окончательно вытряхивает из нее все не нужные приблуды. И чем же ему в данном случа хваленый Блэг баг помещает? Какие вообще траты времени на его деактивацию в данном случае? Стойкость авто к угону он никак не повышает

Autosecurity писал(а):

Три нажатия в 71-ой версии не при чем... Скорее всего реле установлено не строго вертикально и не закреплено жестко на кузове - потому датчик внутри реле и не срабатывает...
Еще может быть, что Black Bug у Вас на данный момент находится в служебном режиме - стоит проверить...

Во время погрева реле находится под командой заблокировать двигатель и если при перехвате зажигания на ключ (провороте личинке) метка не окажется внутри автомобиля, то двигатель будет заблокирован....Должен быть заблокирован, если подключение проведено правильно, когда автомобиль тронется с места...

Насчет датчика не уверен ибо не я его устанавливал. А вы предпологаете, что он каким то образом контролирует перемещения авто??? Тогда зачем Альтоника выпустила версию 71W2 в которой именно для этого второй датчик и существует и они отказались от опроса педали тормоза
Насчет служебного режима точно нет, в служебный режим я его переводил наученый горьким опытом чтобы прописать пин код для работы в случае утери чип-карты- в нем индикатор постоянно светится, тут же он работает в штатном режиме -100 процентов.

Совсем не понял про перехват ключа в личинке - этим какой девайс занимается? Я вам объясняю, что езжу в машине без всяких меток не нажимая на педал тормоза. Принципиально свертка в провернутой личинке и родной ключ в замке ничем не отличаются. Пожалуйста растолкуйте подробнее

ramaz писал(а):

Autosecurity писал(а):

Три нажатия в 71-ой версии не при чем... Скорее всего реле установлено не строго вертикально и не закреплено жестко на кузове - потому датчик внутри реле и не срабатывает...
Еще может быть, что Black Bug у Вас на данный момент находится в служебном режиме - стоит проверить...

Во время погрева реле находится под командой заблокировать двигатель и если при перехвате зажигания на ключ (провороте личинке) метка не окажется внутри автомобиля, то двигатель будет заблокирован....Должен быть заблокирован, если подключение проведено правильно, когда автомобиль тронется с места...

Насчет датчика не уверен ибо не я его устанавливал. А вы предпологаете, что он каким то образом контролирует перемещения авто??? Тогда зачем Альтоника выпустила версию 71W2 в которой именно для этого второй датчик и существует и они отказались от опроса педали тормоза
Насчет служебного режима точно нет, в служебный режим я его переводил наученый горьким опытом чтобы прописать пин код для работы в случае утери чип-карты- в нем индикатор постоянно светится, тут же он работает в штатном режиме -100 процентов.

Совсем не понял про перехват ключа в личинке - этим какой девайс занимается? Я вам объясняю, что езжу в машине без всяких меток не нажимая на педал тормоза. Принципиально свертка в провернутой личинке и родной ключ в замке ничем не отличаются. Пожалуйста растолкуйте подробнее

Autosecurity писал(а):

Если в автомобиле автозапуск не отработал своего положенного времени, а Вы уже вышли дабы поехать, то можно снять сигнализацию с охраны, сесть в автомобиль, повернуть ключ в зположение ON, нажать педаль тормоза и тогда зажигание будет перехвачено с сигнализации на ключ зажигания.
Если скинуть разъем с педали тормоза, то после снятия с охраны в новых сигнализациях Вы сможете ехать 30-60 секунд...В старых у кого как.
Но... Black Bug в режиме автозапуска должен блокировать двигатель если не считана метка независимо от педали тормоза...Правда не я ставил, а потому и гарантию давать не мне.
Что же касается двухпроводного Black Bug, то изначально он выпускался с учетом установки на автомобиль с CAN-шиной, дабы не искать педаль тормоза и концевик водителя, а также не создавать ошибок в шине автомобиля... И уже потом стали диктовать условия считывание метки по датчику движения, возможностью снятия разъема с педали тормоза...

Тогда возникает 2 вопроса
1. Откуда сигналка узнает, что машина едет, а не стоит на прогреве, чтобы заглушить авто через 30-60 сек как Вы утверждаете - если разъем с педали тормоза будет снят, а сигнализация не "Пандора делюкс" или "сталкер" и в ней нет датчика положения-движения?
Это возможно только в том случае если сигналка опрашивает личинку замка, но к примеру мой относительно новый клиффорд MATRIX 300X этого не делает ориентируясь только на педаль тормоза.

2. Если блэг баг действительно может зарегистрировать начало движения авто то к чему на нем даже в служебном режиме можно менять значение после какого количества нажатий на педаль тормоза блокировать двигатель, не логичней бы было измерять и менять значение пройденого пути в метрах. Короче вся блокировка привязана к этой несчастной педали тормоза - что это тогда за прихоть производителя?

ramaz писал(а):

2. Если блэг баг действительно может зарегистрировать начало движения авто то к чему на нем даже в служебном режиме можно менять значение после какого количества нажатий на педаль тормоза блокировать двигатель, не логичней бы было измерять и менять значение пройденого пути в метрах. Короче вся блокировка привязана к этой несчастной педали тормоза - что это тогда за прихоть производителя?

avp писал(а):

ramaz писал(а):

2. Если блэг баг действительно может зарегистрировать начало движения авто то к чему на нем даже в служебном режиме можно менять значение после какого количества нажатий на педаль тормоза блокировать двигатель, не логичней бы было измерять и менять значение пройденого пути в метрах. Короче вся блокировка привязана к этой несчастной педали тормоза - что это тогда за прихоть производителя?

Считать путь в метрах на разных моделях автомобилей - задача в общем случае нерешаемая в рамках иммо. Такое устройство стоило бы дороже раза в три если вообще получилось бы сделать + геморой с подключением.

Тогда объясните алгоритм действия блэг бага - есть датчик который можно детектить движение авто,но он его не использует, а глушим мы машину после 3его нажатия на тормоз )))) Зачем он там тогда вообще нужен
Ага еще и в служебном режиме нет ни одной настройки глушения авто кроме количества нажатий на педаль торомза )))

ramaz писал(а):

Тогда объясните алгоритм действия блэг бага - есть датчик который можно детектить движение авто,но он его не использует, а глушим мы машину после 3его нажатия на тормоз )))) Зачем он там тогда вообще нужен
Ага еще и в служебном режиме нет ни одной настройки глушения авто кроме количества нажатий на педаль торомза )))

Autosecurity писал(а):

ramaz писал(а):

Тогда объясните алгоритм действия блэг бага - есть датчик который можно детектить движение авто,но он его не использует, а глушим мы машину после 3его нажатия на тормоз )))) Зачем он там тогда вообще нужен
Ага еще и в служебном режиме нет ни одной настройки глушения авто кроме количества нажатий на педаль торомза )))

Если Bug двухпроводный, то как раз по датчику и будет отслеживаться когда стоит заглушить двигатель. В обычном 71-ом проверка метки происходит сразу по включению зажигания, а также, если первоначальный опрос метки был проведен удачно, то последующая проверка метки будет после открытия водительской двери и нажатия (одного нажатия) на педаль тормоза.
Если подобный алгоритм неустраивает, то есть системы, которые проводят опрос метки постоянно, определенной периодичностью во времени.
Что же касается датчика перемещения в 71W - то он находится внутри реле, и служит только для того чтобы в неподвижном состоянии автомобиля реле оставалось замкнутым (при непоступлении дополнительных команд), а размыкалось только, если автомобиль начал движение.

ramaz писал(а):

Autosecurity писал(а):

ramaz писал(а):

Тогда объясните алгоритм действия блэг бага - есть датчик который можно детектить движение авто,но он его не использует, а глушим мы машину после 3его нажатия на тормоз )))) Зачем он там тогда вообще нужен
Ага еще и в служебном режиме нет ни одной настройки глушения авто кроме количества нажатий на педаль торомза )))

Если Bug двухпроводный, то как раз по датчику и будет отслеживаться когда стоит заглушить двигатель. В обычном 71-ом проверка метки происходит сразу по включению зажигания, а также, если первоначальный опрос метки был проведен удачно, то последующая проверка метки будет после открытия водительской двери и нажатия (одного нажатия) на педаль тормоза.
Если подобный алгоритм неустраивает, то есть системы, которые проводят опрос метки постоянно, определенной периодичностью во времени.
Что же касается датчика перемещения в 71W - то он находится внутри реле, и служит только для того чтобы в неподвижном состоянии автомобиля реле оставалось замкнутым (при непоступлении дополнительных команд), а размыкалось только, если автомобиль начал движение.

Исчерпывающий ответ - спасибо, видимо у меня какой то косяк в установке. Прийдется самому переставлять, заодно изучу более детально. Я предпологаю что там одна блокировка в разъеме бензонаса, а где может стоят этот датчик?