home skip_previous fast_rewind fast_forward skip_next
Вчера 
avatar АВ888 АВ888
avatar
Вчера 
Добрый день. Три года владею Лексус GX 460, г.в. 2010, пробег 180 000. Пропала тяга на низких оборотах, едет как будто тащишь за собой лодку с прицепом, если даешь средний газ и полный газ едет как надо. Плюс увеличился расход с 14-15 до 20-22. Что сделано за последние два месяца: ревизия тормозной системы (все ок), диагностика где можно и на чем только можно (все ок, ошибок нет, видят большой расход бензина и большую нагрузку на двигатель, отчего непонятно, все цилиндры и форсунки работают в одинаковом режиме), выкручивалось две свечи (пробег на оригинальных свечах 40 000 - все ок), помыты датчик ДМРВ и форсунуки с дросселем (все ок), разобраны два ката с эндоскопией (все ок). Топливный фильтр под капотом меняется каждые 10000, в бак не залезал, сетку не смотрел. Ездил с открытой крышкой топливного бака (по совету диагностов), разгонял по трассе 180 и прогонял так км 10 - не помогло), система картерных гззов заглушена более трех лет назад, все норм. Заливались в бак от 92 до 100, ситуация вцелом одинаковая
Итоговые варианты: 
- не работает датчик на одном из задних амортизаторов, вычитал на форуме, что такое встречалось на 470, машина думает, что едет не в плоскости и душит двигатель автоматикой и поэтому отсутствие тяги и большой расход бензина (10 диагностов сказали маловероятно)
- сказали лезть в АКПП, сливай масло смотри что с ним, меняй и лезь в бублик. типа возможно бублик, слизало шлицы, но другой диагност как-то в движении посмотрел, что по бублику показания норм, вопросов нет. 
В Ленд Крузер Балашиха машину ковыряли несколько дней - разводят руками. Кто сталкивался? Возможно кто-то посоветует понимающих ребят в Москве или области.
  •  
10:40 
avatar SergoBSA SergoBSA
avatar
10:40 
Поскольку вопрос сложный, задал его ИИ.

Ситуация, которую вы описываете, характерна для случаев, когда блок управления двигателем (ЭБУ) видит искаженные параметры работы, но они находятся в пределах заводских допусков, поэтому ошибок (чек) нет. ЭБУ искренне считает, что машина едет в крутую гору или тянет груз, поэтому искусственно завышает расчетную нагрузку (Calculated Load), льет топливо и меняет углы зажигания.
Давайте сразу разберем ваши два варианта, а затем перейдем к наиболее вероятным реальным причинам.

Разбор ваших вариантов:
1. Датчик положения кузова (амортизатора): На GX460 автоматика действительно может «душить» мотор через систему стабилизации (VSC/TRC). Но если бы датчик положения кузова выдавал некорректные данные, на панели гарантированно моргал бы индикатор KDSS, AFS или скользкой дороги, а в блоках ABS/VSC висели бы архивные ошибки. Если в этих блоках идеальная чистота — версия отпадает.
2. Гидротрансформатор АКПП («бублик»): Версия имеет право на жизнь только в одном случае: если фрикцион блокировки гидротрансформатора частично заклинил в замкнутом (или полузамкнутом) состоянии на малых скоростях. Это создает колоссальную механическую нагрузку на мотор на холостых и низах (отсюда высокая расчетная нагрузка на сканере). Но обычно это сопровождается вибрацией при остановке (машина пытается заглохнуть, как на механике) и пинками при переключении вниз.

Куда копать дальше? Наиболее вероятные причины:

1. Выхлопная система: проверены ли ВСЕ катализаторы?
Вы написали, что «разобрали два ката». Но на двигателе 1UR-FE (V8 4.6) установлено ЧЕТЫРЕ катализатора: два верхних (в выпускных коллекторах) и два нижних (магистральных, под днищем).
• Суть проблемы: Если эндоскопом смотрели только верхние катализаторы, нижние могли частично оплавиться или забиться. На низких оборотах мотору тяжело продавить выхлоп сквозь противодавление (эффект «картошки в глушителе»), поэтому тяги нет. На высоких оборотах давления хватает, чтобы пробить поток.
• Что делать: Измерить противодавление выхлопных газов манометром через отверстия первых кислородных датчиков.

2. Датчики детонации (Knock Sensors) — «Призрачная» детонация
Это частая скрытая проблема моторов Toyota V8.
• Суть проблемы: Датчики детонации со временем могут изменить свое внутреннее сопротивление или «оглохнуть» (либо их перетянули при каком-то ремонте в развале блока). Они начинают ловить механические шумы мотора (звук цепи, клапанов) и ложно расценивать их как детонацию. ЭБУ, спасая мотор, сильно откатывает угол опережения зажигания (УОЗ) назад. При позднем зажигании машина на низах абсолютно «мертвая», а топливо буквально летит в трубу (расход растет). Ошибок при этом нет!
• Что делать: Подключить сканер в движении и посмотреть параметр Ignition Advance (УОЗ) и Knock Feedback Value. Если на низах при нажатии на газ угол падает в минус или держится около нуля — датчики детонации «душат» мотор.

3. Некорректная работа муфт VVT-i (ГРМ)
• Суть проблемы: На низких оборотах распредвалы должны стоять в одном положении для обеспечения крутящего момента, на высоких — смещаться. Если клапаны VVT-i (OCV) подклинивают механически из-за отложений или износа, муфта может оставаться в «верховом» положении. ЭБУ видит, что ток на клапаны идет, цепь замкнута, и ошибку не зажигает. Но фазы смещены — на низах тяги нет, на верхах машина оживает.
• Что делать: Через диагностический софт (Techstream) выполнить активный тест (Active Test) — принудительно по очереди активировать клапаны VVT-i Банк 1 и Банк 2 на холостом ходу. Мотор должен начать работать со сбоями или заглохнуть. Если реакции нет — клапан или муфта зависли.

4. Неучтенный воздух / Подсос за ДМРВ
Вы мыли ДМРВ и дроссель, но проверяли ли герметичность впуска?
• Суть проблемы: Если есть микротрещина в гофре воздушного тракта после ДМРВ, или если негерметична заглушка системы вторичного воздуха/картерных газов (которую вы удалили 3 года назад), в мотор поступает лишний воздух. На низах (когда дроссель приоткрыт слабо) этот подсос критичен — смесь бедная, тяги нет. На средних и высоких оборотах этот объем подсоса становится каплей в море, и машина едет нормально.
• Что делать: Проверить впускной тракт дымогенератором.

5. Топливная станция в баке (Сетка и регулятор давления)
Вы меняете подкапотный фильтр, но в бак не лазили. На пробеге 180 000 км сетка грубой очистки (памперс) в баке может быть забита наглухо мазутом. Также в самой топливной станции в баке установлен механический регулятор давления топлива. Если он «устал» и сбрасывает давление раньше времени, форсунки на низах дают плохое распыление (крупные капли), смесь горит неэффективно, ЭБУ компенсирует это длительностью впрыска, поднимая расход.
• Что делать: Замерить давление топлива манометром в рампе именно под нагрузкой на низких оборотах.

С чего начать?
Не спешите снимать АКПП. Попросите грамотного диагноста с оригинальной программой Toyota Techstream посмотреть три параметра во время поездки («когда лодка сзади»):
1. Short/Long Term Fuel Trim (Топливные коррекции): если они уходят в плюс более +10%, есть подсос или нехватка давления топлива.
2. Ignition Timing (Угол зажигания): не откатывается ли он назад при разгоне с низов.
3. VVT Control Status: отрабатывают ли заданные углы распредвалов реальным значениям на низких оборотах.
  •  
Реклама для незарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться в Клубе
Новая тема  
Все форумы  »  Клуб Lexus GX  » Lexus GX : беседка Правила форумов