home skip_previous fast_rewind fast_forward skip_next
10-12-2007 
avatar Марков Марков Клубная карта
avatar
140 друзей
10-12-2007 
История, происшедшая с моим старинным другом.
Три года назад мой друг Женя попал в аварию. Сам был виноват, не заметил машину при повороте направо.
Оформили протокол, Женя все продписал, страховой полис ОСАГО был оформлен. Машина, которую разбил Женя, была застрахована КАСКО.
Напрягся, занял денег, починил машину.
Прошло 3 года.
Приходит письмо из суда о взыскании 160000 руб. от страховой компании.
Иск подан за 10 дней до истечения срока давности, письмо пришло через 2 недели. То есть подавать иск против страховщика - поздно, срок давности вышел.
В законе прописано:
Цитата:
3. Если потерпевший намерен воспользоваться своим правом на страховую выплату, он обязан при первой возможности уведомить страховщика о наступлении страхового случая.
то есть к потерпевшему тоже претензий нет, в том числе и по сроку давности.

В результате Женя переоформил свою 10-ку на знакомых, квартиры у него нет, жена с маленьким ребенком.... и теперь ждет приставов...

Вот я хочу спросить у наших соклубников-юристов. Получается, все равно, есть у тебя ОСАГО, или КАСКО - любая авария - и тебя кидает страховая через 3 года? Это действительно так (я просто не хочу верить)? Shocked

_________________

hybrid power

  •  
10-12-2007 
avatar ViRuS ViRuS
avatar
7 друзей
10-12-2007 
Марков писал(а):
Это действительно так
Так и есть..по телеку уже обсуждалось..
  •  
10-12-2007 
avatar Haris Haris Клубная карта
avatar
54 друга
10-12-2007 
ViRuS писал(а):
Так и есть..по телеку уже обсуждалось..
+1 Читал и смотрел по ящику не один раз о таких кидаловах Evil or Very Mad
Марков писал(а):
То есть подавать иск против страховщика - поздно, срок давности вышел.
А вот с этим я поспорил бы! Не могут принимать решение суда в отсутствие ответчика! Т.е. могут, конечно, но если есть 100% подтверждающие факты, что он был уведомлен о судебном иске и проводимых заседаниях. А так полчаеца его лишили законного права защититься в суде.

_________________

"Ставьте перед собой крупные цели. В них труднее промахнуться!" ©

  •  
11-12-2007 
avatar Дмитрий Дмитрий Клубная карта
avatar
11-12-2007 
Марков писал(а):
То есть подавать иск против страховщика - поздно, срок давности вышел.
Можно подать заявление о восстановлении пропущенного срока, раз письмо пришло через 2 недели и предъявить в суде конверт от данного письма.
  •  
11-12-2007 
avatar Марков Марков Клубная карта
avatar
140 друзей
11-12-2007 
Дмитрий писал(а):
Можно подать заявление о восстановлении пропущенного срока, раз письмо пришло через 2 недели и предъявить в суде конверт от данного письма.
посмотрел еще раз закон об осаге - там срок давности - 2 года, а по гражданским искам - 3 года....

Просто непонятно, что делать...
Не дай бог кого зацепишь, даже с КАСКОй, и дальше????
Ждать когда придут за баблом через 3 года? Evil or Very Mad Evil or Very Mad

_________________

hybrid power

  •  
11-12-2007 
avatar БЛОНДИНГО БЛОНДИНГО Клубная карта
avatar
8 друзей
11-12-2007 
Паш, что-то я тему не просек...а поподробнее..
на каком основании страховая подала иск?

_________________

DURA LEX - SED LEX

  •  
11-12-2007 
avatar Ugin Ugin Клубная карта
avatar
6 друзей
11-12-2007 
Видимо иск подала компания терпилы. А компания Жениной осаги либо не выплатила в свое время терпиле, либо выплаты не хватило на ремонт. Похоже что так. Теперь с Жени трясут разницу. Надо в страхнадзор кляузу писать.
  •  
11-12-2007 
avatar Марков Марков Клубная карта
avatar
140 друзей
11-12-2007 
Сейчас поговорил с Виталием Беловым, он подготовит развернутое объяснение. Но суть в том, что срок давности по ОСАГО - 2 года, а по гражданским искам - 3 года. Поэтому некоторые компании (а в этом случае - Ингосстрах), которые выплачивали КАСКО пострадавшему, ждут 2 года, когда кончается срок по ОСАГО, и подают полный иск виновнику ДТП.
я в шоке! Evil or Very Mad

_________________

hybrid power

  •  
11-12-2007 
avatar 97rus 97rus Клубная карта
avatar
118 друзей
11-12-2007 
Марков писал(а):
Сейчас поговорил с Виталием Беловым, он подготовит развернутое объяснение. Но суть в том, что срок давности по ОСАГО - 2 года, а по гражданским искам - 3 года. Поэтому некоторые компании (а в этом случае - Ингосстрах), которые выплачивали КАСКО пострадавшему, ждут 2 года, когда кончается срок по ОСАГО, и подают полный иск виновнику ДТП.

я в шоке!
Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked окуеть одним словом
  •  
11-12-2007 
avatar БЛОНДИНГО БЛОНДИНГО Клубная карта
avatar
8 друзей
11-12-2007 
Марков писал(а):
ждут 2 года, когда кончается срок по ОСАГО, и подают полный иск виновнику ДТП.
Это возможно, если ОСАГО не сработало или сработало не до конца...

_________________

DURA LEX - SED LEX

  •  
11-12-2007 
avatar Белов Виталий Белов Виталий Клубная карта
avatar
11-12-2007 
Страховщики выскользнули из-под ОСАГО

"В законодательстве РФ неожиданно обнаружилась лазейка, позволяющая страховщикам перекладывать заботу о выплатах по ОСАГО на законопослушных владельцев полиса.
Такая возможность порождена расхождением положений Закона об ОСАГО и Гражданского кодекса РФ. Если страховщики в массовом порядке захотят использовать законодательный пробел, уже получивший название "коллизия 2-3", то сама идея ОСАГО в России будет дискредитирована. Действительно, зачем автовладельцу покупать полис, если выплачивать деньги пострадавшим участникам ДТП все равно будет не его страховая компания, а он сам?

"Прецедент Елисеевой" или "коллизия 2-3"

В последние 2 недели петербургские автостраховщики и автомобилисты активно обсуждали на Интернет-форумах историю петербурженки Антонины Елисеевой.
В сентябре 2003-го А. Елисеева задела своим "фольксвагеном" чужую "мицубиси". У виновницы ДТП был полис ОСАГО компании "РОСНО", у пострадавшего - КАСКО от "РЕСО-Гарантии". Когда А. Елисеева (по ее словам - через месяц) поинтересовалась в "РОСНО" ходом дела, там ей объяснили, что пострадавший оказался недоволен предложенной ему суммой 27 тыс. руб. и обратился в свою страховую компанию, которая выплатила ему по КАСКО на 6 тыс. руб. больше.
По правилам, после этого компания "РЕСО" могла бы требовать эти деньги с компании "РОСНО" - и взаиморасчеты стали бы внутренним делом страховых компаний. Однако когда с момента ДТП прошло уже более 3 лет, А. Елисеева получила письмо из "РЕСО", в котором ей предлагали возместить в порядке суброгации ущерб, понесенный компанией "РЕСО". Понимая суть ОСАГО (страховщик ОСАГО платит даже за виновника ДТП и не предъявляет регресса, если виновник не был пьян, а также не совершал иных злостных нарушений ПДД), А. Елисеева посчитала письмо недоразумением и отвечать на него не стала. Но вслед за ним пришла повестка в суд.
Готовясь к суду, ответчица узнала: ответственность страховой компании по ОСАГО при "бескровных" ДТП действует только в течение 2 лет, а срок исковой давности, предусмотренный Гражданским кодексом, - 3 года. Если бы "РЕСО" обратилась со своим письмом на год раньше, то ответчица просто переадресовала бы его своей страховой компании. Но теперь, по истечении 2 лет, "РОСНО" уже имело полное право отойти в сторону, переложив все расходы на автовладельца. Механизм ОСАГО оказался неработающим.

Требуется решение Верховного суда

Оказывается, данная тема обсуждается в Интернете уже более 2 лет. Начальнику управления ОСАГО СК "Русский мир" Андрею Знаменскому известно около 10 подобных случаев. Петр Щербаков, глава Северо-Западного представительства РСА, заявил, что в СЗФО случай с А. Елисеевой пока первый и последний.
"В подобных случаях пострадавший может потребовать возмещения ущерба у трех сторон: у виновника ДТП, у его страховщика ОСАГО и у своего страховщика по КАСКО, - пояснил А. Знаменский. - Пока в большинстве случаев происходит так, что страховщик КАСКО платит, а потом обращается с суброгационным требованием к страховщику ОСАГО. Если страховщик КАСКО не успевает сделать это в течение 2 лет, крайним может оказаться виновник ДТП".
По рассказам людей, уже давно занимающихся данным вопросом, разные судьи принимают прямо противоположные решения.
Налицо правовая коллизия: из-за законодательного неравенства граждане за свой счет оплачивают плохую организацию делопроизводства в некоторых страховых компаниях. В связи с этим П. Щербаков предполагает, что суд высшей инстанции должен запретить страховщикам решать свои проблемы за счет страхователей.
"Для этого Верховный суд должен принять поправку в процессуальный кодекс, а РСА - в закон об ОСАГО, - сказал А. Знаменский. - А пока страховщики должны научиться успевать решать свои проблемы в пределах 2-летнего срока. Это будет одним из критериев их добросовестной работы".
По материалам газеты "Экономика и Время", Санкт-Петербург, 30 апреля 2007 г.

От себя скажу следующее:

Как мне пояснили юристы РСА, такие ситуации проще предотвратить, чем найти выход из них тогда, когда Вам уже пришла повестка в суд. Страховые компании действительно злоупотребляют своим правом суброгации и лазейка в законе, увы, им это позволяла.
Сейчас принята поправка в Гражданский кодекс, уровнявшая сроки, в которые может быть предъявлено требование о возмещении вреда по договорам страхования и прочим позициям. Что же делать в том случае если Вам уже пришла повестка в суд или требование от страховой компании компенсировать ей выплату, которую она произвела пострадавшему в ДТП, к котором Вы были виноваты?
1) Попытаться привлечь страховую компанию, в которой у Вас был договор ОСАГО в качестве соответчика.
2) Нанять грамотного адвоката и в ходе судебного разбирательства делать акцент на ст. 10 ГК РФ, в которой говориться о том, что недопустимо злоупотреблять своим правом при осуществлении требований к виновнику.
Практика показывает, что судебное решение может сложиться как в Вашу пользу, так и в пользу страховой компании-истца. К сожалению, единого решения Верховного суда по этому делу пока нет, и каждый раз Вам придется надеяться на благоразумность судьи, который будет опираться при вынесении решения не только на Кодексы, но и учтет моральную сторону данного вопроса.
Чтобы в подобную ситуацию не попасть вообще, Вам следует внимательно следить за ходом того, чтобы страховая компания потерпевшего в ДТП, которая производит ему выплату, воспользовалась своим правом суброгации в сроки, которые позволяют ей взыскать компенсацию с Вашего страховщика по ОСАГО. Если сроки поджимают, и Ваша страховая компания не подтверждает того, что к ней обращались за суброгацией, Вам следует написать жалобу на страховую компанию потерпевшего в Федеральную службу страхового надзора (ФССН), зарегистрировав ее как входящий документ и оставив себе копию. В этом случае Ваши шансы выиграть дело, если Вам все-таки придет повестка практически 100%, так как факт злоупотребления страховой компанией-истцом свои правом будет налицо.

С уважением, Белов Виталий.

_________________

Руководитель Cлужбы Автострахования "Клуба Лексус Россия"

  •  
11-12-2007 
avatar Белов Виталий Белов Виталий Клубная карта
avatar
11-12-2007 
Также скажу, что подобная практика (повестки в суд/письма с просьбой оплатить и т.п.) используется страховыми компаниями и для требования с виновника разницы между выплатой по ОСАГО от его страховой компании и суммой, которую они заплатили потерпевшему по КАСКО. Однако, в подобных судебных разбирательствах у виновника шансов выиграть гораздо больше, чем в ситуации, описанной выше.

_________________

Руководитель Cлужбы Автострахования "Клуба Лексус Россия"

  •  
11-12-2007 
avatar Haris Haris Клубная карта
avatar
54 друга
11-12-2007 
Может в пределах клуба Лексус Россия стоит создать раздел "Юридическая консультация" где любому соклубнику мог бы дать ответ тот кто уже бывал в подобной ситуациии или является специалистом в обсуждаемой области?
При этом, чтобы этот раздел форума был доступен только для соклубников, дабы он не служил бесплатной юридической консультацией для всех подряд?

_________________

"Ставьте перед собой крупные цели. В них труднее промахнуться!" ©

  •  
12-12-2007 
avatar Дмитрий Дмитрий Клубная карта
avatar
12-12-2007 
Haris писал(а):
Может в пределах клуба Лексус Россия стоит создать раздел "Юридическая консультация" где любому соклубнику мог бы дать ответ тот кто уже бывал в подобной ситуациии или является специалистом в обсуждаемой области?
Согласен!!! Exclamation Idea
  •  
12-12-2007 
avatar nickbull1 nickbull1 Клубная карта
avatar
12-12-2007 
Haris писал(а):
Может в пределах клуба Лексус Россия стоит создать раздел "Юридическая консультация" где любому соклубнику мог бы дать ответ тот кто уже бывал в подобной ситуациии или является специалистом в обсуждаемой области?
При этом, чтобы этот раздел форума был доступен только для соклубников, дабы он не служил бесплатной юридической консультацией для всех подряд?
Поддерживаю идею!
  •  
Реклама для незарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться в Клубе
Новая тема  
Все форумы  »  Жизнь в стиле Lexus  » Беседка  » Законодательство и право Правила форумов