home skip_previous fast_rewind fast_forward skip_next

Есть ли среди Ваших близких (друзья, семья) больные онкологическим заболеванием?

да (есть , были)
88% [ 66 ]
нет
12% [ 9 ]

Всего проголосовало : 75


16-11-2014 
16-11-2014 
Как показывает практика, тема онкологии становится чрезвычайно распространенной и потому актуальной. К сожалению. Но закрыть глаза от ужаса при виде опасности - это точно не поможет в спасении от этой болячки. Поэтому предлагаю делиться накопленным соклубниками опытом и создать "практическое руководство" по тому, что нужно делать, при обнаружении онкозаболевания. Это хотя бы поможет сократить время обследования до постановки точного диагноза и принятия алгоритма лечения болезни. А время при этой болячке один из важнейших факторов, т.к. болезнь развивается очень быстро. Так что возможно это поможет кому-то спасти жизнь!
Итак, начнем!!!

_________________

Обнять - это уже хороший повод приехать!
...страну бросать нельзя щас.. Пропадёт без тебя она ! (с)

  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
да тут ещё должна быть преамбула большая - как обнаружить

и что проверять обязательно, в силу повышенного риска (маммология, простата и тд)

а где врачи наши ? Rolling Eyes

_________________

<i>The bigger the lie, the more they believe.</i> © William "Bunk" Moreland
karta.website.yandexcloud.net

  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
да уж, тема та еще Rolling Eyes

_________________

Умная мысль может прийти и к дураку. Но с ее стороны это будет глупостью.

  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
я фаталист

_________________

Энтропия уже не та!

  •  
  • +2
16-11-2014 
16-11-2014 

_________________

Нельзя быть иначе, чем ты мог быть, будучи иным, нежели ты был бы иным, чем ты являлся бы иначе, ибо в противном случае все могло бы быть по-иному.

  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
Паха писал(а):
да уж, тема та еще Rolling Eyes
я писал уже, что когда у жены случайно обнаружилось, все знакомые тётеньки с выпученными глазами помчались на маммографию
Kilimanjaro писал(а):
я фаталист
если в жиксе появляется посторонний шумок или скрип, тоже фаталист ? Cool
мол, совсем недавно ТО делал, можно смело ещё десяток тыщ проехать

зачастую оно и правильно, т.к. не всегда необходимо вмешиваться, да и нервов намотаешь на минус лет 10 жизни

НО - всё - вероятность

_________________

<i>The bigger the lie, the more they believe.</i> © William "Bunk" Moreland
karta.website.yandexcloud.net

  •  
16-11-2014 
  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
Ребят, хватит читать желтую прессу, я же вижу что здесь все умные, умеющие здраво мыслить и анализировать люди. Огромные средства выделяются на борьбу с данными видами заболевания, знаю сам не понаслышке, сам государственный человек, да медленно, да не везде, но давайте будем реалистами и страна у нас не как Германия по размеру, если кто хочет знать мое мнение то я только нашим врачам доверяю. В госпиталях у нас на севере сейчас самое современное оборудование и медикаменты так что не так все плохо. Кстати у моего отца был рак полости рта и его не смогли спасти только постоянно вырезали опухоль прогрессирующую, и только из за того что небыло препаратов современных, так что наша медицина если и не впереди израильской то точно не отстает. А госпрограмму по онкологии никто не отменит пока у власти Путин
  •  
  • -2
16-11-2014 
16-11-2014 
мда ... Confused
видать, прав был Макаревич, говоря, что этот народ уже не спасти
по крайней мере, значительную его часть

_________________

<i>The bigger the lie, the more they believe.</i> © William "Bunk" Moreland
karta.website.yandexcloud.net

  •  
  • +4
16-11-2014 
Igogor2006 писал(а):
так что наша медицина если и не впереди израильской то точно не отстает
оборудование это одно,а специалисты?????
  •  
  • 0
16-11-2014 
16-11-2014 
Igogor2006 писал(а):
но давайте будем реалистами
Хорошее предложение

Igogor2006 писал(а):
госпиталях у нас на севере сейчас самое современное оборудование и медикаменты
Повезло вам
А вот про москву так не скажешь

Igogor2006 писал(а):
так что наша медицина если и не впереди израильской то точно не отстает
Мурманская медицина? Возможно
Но московская отстает
Так то
Igogor2006 писал(а):
давайте будем реалистами
Если что и есть желание бросится на меня спорить - имеется опыт лечения мамы последние 2 года.
В настоящий момент активная стадия химиотерапии.
Лечили ее и в израиле, и в европе, и в россии разумеется (но строго в москве).
Так что спорит можно, но с аргументами конкретными Laughing
  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
Мне кажется, что проблема отечественной медицины в том, что она лечит что-то, а сколько приходилось общаться с нетрадиционниками, то они считают, что организм болеет весь целиком, а конкретное заболевание возникает по принципу "где тонко, там и рвется" ....Слышал, что китайцы творят чудеса, но там врачей нужно искать ибо много шарлатанов..Восточные врачи говорят, что лечение человека должно идти всегда, начиная со сна и питания и заканчивая философскому отношению к жизни...В частности, при походе к гомеопатам, которые являлись бывшими врачами мне бывшая врач-гинеколог сказала, что видит прямую зависимость между прижеганиями производимых врачами при проблемах женской половой системы и онкологией груди впоследствии... Такая же тема при применении антибиотиков, с последующим их усилением и последующим возникновением тяжелых заболеваний....Конечно бы не плохо иметь дорожку к правильным спецам в Китае или Индии... там врач начинается с возраста 60-70 лет, до того это пока ученики ...не сложно представить и отличие в уровне
  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
Muverz писал(а):
есть такая тема club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?t=84228
Собираюсь след летом смотаться, провериться...
Они не проверяют, а только собирают материал (кровь) для исследований. Но! Сказали, что если будут отклонения от нормы, то известят обязательно. Так сказал мне руководитель этого проекта.
Будьте здоровы!

_________________

«Никто не умрет девственником. Жизнь всех поимеет». (с)

  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
alex511 писал(а):
сколько приходилось общаться с нетрадиционниками
Да у меня тоже есть знакомые которые мухоморами себе рак лечат.
Но отрицание методов традиционной медицина не всегда, но как правило заканчивается плачевно.

Для всех есть пример Стива Джобса.
Традиционная медицина ему дали 86% на полное излечение. Он послал на три буква и решил миллиарды свои конвертировать в лечение колдунами целителями знахарями.
Итог вы знаете - только через год, в крайне запущенном состоянии он вернулся к традиционным методам лечения. Но о выздоровлении уже не могло быть и речи. Однако даже тут 10 лет врачи ему жизнь продлили.

Так что у каждого свой путь - к врачам или за мухоморами .. глупо спорить что лучше.

А еще сама тема эта - зря вообще обсуждаете.

Ибо много раз уже наши одноклубники в подобных диспутах озвучивали безапелляционно свое глубокое познание в вопросе:
В болезни онкологической виноват сам больной и только он. Не так живет, не в то верит и тд
А вот их это никогда не коснется и тд и тп

Обождите сейчас придут сюда просветленные и мало не покажется.
  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
Danich писал(а):
Да у меня тоже есть знакомые которые мухоморами себе рак лечат.
Но отрицание методов традиционной медицина не всегда, но как правило заканчивается плачевно.
Я на это могу ответить так... Шарлатанов везде много, только вот у нас в стране неуч или шарлатан с дипломом считается врачем допустившим ошибку, а если это иное направление, то "ну точно шарлатан"....Говорю это не просто так, есть знакомы, теперь уже врач, его в свое время спас восточный врач, после того, как наши умыли руки... При том, папа этого человека очень не бедный и деньги шмалял на право и на лево..и ЦКБ и профессора и прочее... результат -НОЛЬ.....Человек его откачал, мой знакомы воодушевленный такой работой пошел получать 3-е образование врача . Сейчас он сам врач-хирург в начале карьеры.. Задал ему вопрос "как качество нашей медицины?".... Ответ такой "Я работаю сейчас со вскрытием, по моим прикидкам в 75!!!!!!% случаев, умершему, так и не был поставлен верный диагноз"..... Вдумайтесь.. Болезнь человека уже убила , а врачи его лечили все ни от того.....Сам знакомый пробует естественно восточные направления, в частности ему было интересно влияние определенных типов упражнений , на стабилизацию артериального давления, так вот серия упражнений давала результат выше чем самые навернутые лекарства ......
  •  
  • +1
16-11-2014 
16-11-2014 
так спор не о школах медицины - условно, западной или восточной, а о силе духа и колдунах всяких

_________________

<i>The bigger the lie, the more they believe.</i> © William "Bunk" Moreland
karta.website.yandexcloud.net

  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
alex511 писал(а):
Сам знакомый пробует естественно восточные направления, в частности
Ну по моему опыту да, диагнозы наши ставят с ошибкой часто.
Но ведь кроме восточной медицины есть еще и ... западная Laughing
У них с диагнозами выходит поточнее цкб каширки склифа и лрц
Потому что уровень оборудования диагностического выше. А может опыт. Или и то и другое.
Не знаю. Но факты вещь упрямая.
  •  
  • +1
16-11-2014 
Danich писал(а):
alex511 писал(а):
Сам знакомый пробует естественно восточные направления, в частности
Ну по моему опыту да, диагнозы наши ставят с ошибкой часто.
Но ведь кроме восточной медицины есть еще и ... западная Laughing
У них с диагнозами выходит поточнее цкб каширки склифа и лрц
Потому что уровень оборудования диагностического выше. А может опыт. Или и то и другое.
Не знаю. Но факты вещь упрямая.
Ну ты попробуй западное светило, вон,к Ипсиву в ЦРБ замани на годик... Посмотрим на %правильных диагнозов Laughing

_________________

Много не пейте....хотя?!

  •  
  • +1
16-11-2014 
16-11-2014 
Naeel писал(а):
так спор не о школах медицины - условно, западной или восточной, а о силе духа и колдунах всяких
К сожалению именно так - есть российская медицина.
Это (да простят меня за правду медики) кастрированная версия западной. Иногда лечат, бывает и калечат.

И народ, не имея в большинстве своем средств выехать за границу - бросается в восточную медицину. Плюс к знахарям

Думаю очевидно - путь к снижению смертности от онкологии только один:
Не изобретать велосипед и тупо копировать западный опыт.
Так именно и поступает минздрав.
Лекарства импортные. Методы лечения как у них.

Но вот диагностического оборудования и лабораторий экспресс анализов нету.
Тут пробел повсеместно.
  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
Похметолог писал(а):

Ну ты попробуй западное светило, вон,к Ипсиву в ЦРБ замани на годик... Посмотрим на %правильных диагнозов
Да это все понятно
Поэтому наших врачей минздрав РЕГУЛЯРНО гоняет на запад на стажировки обучения.
Это правильный путь. Выучатся заматереют и сами будут учить регионы.
Но это послезавтра
А пока ... спасайся кто может.
  •  
16-11-2014 
16-11-2014 
Danich писал(а):
alex511 писал(а):
Сам знакомый пробует естественно восточные направления, в частности
Ну по моему опыту да, диагнозы наши ставят с ошибкой часто.
Но ведь кроме восточной медицины есть еще и ... западная Laughing
У них с диагнозами выходит поточнее цкб каширки склифа и лрц
Потому что уровень оборудования диагностического выше. А может опыт. Или и то и другое.
Не знаю. Но факты вещь упрямая.
Есть конечно, есть серьезные наработки А по части экстренной помощи мне кажется западная посильнее будет ... Весь вопрос в подходах и плоскостях, которые принимают во внимание разные школы... У меня дети, допустим, лечатся западной медициной, правда немного не традиционной .. ибо гомеопатия - западное направление . Результат - 5 лет подряд по обоим ни разу не применяли антибиотики, да болели , но врачи говорили "Это нормально, болезнь не глушить, будет совсем тяжко-поможем, пусть тренирует иммунитет"....Было и такое, что до 9 дней температура под 39, приходилось везти, искали верное лекарство, которое могло помочь, находили и мой ребенок, которому все участковые кричали "антибиотик однозначно!", восстанавливал температуру до нормы через 15-20 минут, а на следующий день шли за справкой в сад.... Если бы сам не видел не поверил бы....
Меня когда прихватывала астма, я не мог пройти 10 метров без отдышки, но после похода на верные иголочки , пробегал через 10 дней после этого 10-11 км за час.....

Был знакомый хирург на глазах которого китайский врач в их больнице воткнул иголочки пациентке так, что та , которой нельзя было делать наркоз из-за слабого сердца при операции на щитовидке , ничего не почувствовала . А сам врач считал себя мальчиком на побегушках у маститых враче в Китае ....
Врача найти очень сложно , это чутье и опыт , и ум с талантом врача вперемешку ...
  •  
21-11-2014 
вон, мл..сюжет.... просто за гранью... у нас бы месяца три хрен кто решился на такое при любом раскладе Cool
www.5-tv.ru/news/91880/

_________________

Много не пейте....хотя?!

  •  
27-02-2015 
27-02-2015 
Почему онкобольным в России становится легче убить себя, чем купить лекарство

www.bfm.ru/news/287116

Помощь онкобольным сегодня обсуждают на совещании в Госдуме с участием представителей Минздрава. С начала февраля только в Москве зарегистрировано 11 случаев самоубийств, которые совершили люди, болевшие раком. Как сейчас живут российские онкобольные?


Пациенты жалуются, что российские лекарства в последнее время подорожали. Их стоимость достаточно высока для тех, кому приходится платить за них из своего кармана. Импортные, которые и до этого стоили не дешевле, значительно выросли в цене с ростом курсов евро и доллара, и теперь их стоимость для многих стала неподъемной. И все это на фоне того, как закончилась федеральная онкологическая программа, за счет которой онкологические клиники закупали оборудование и лекарства.


заведующий отделением обезболивания Российского онкологического научного центра имени Блохина Сергей Теодорович:
«Сейчас программа признана недостаточно эффективной, и финансирование по ней прекращено, дальше его не будет, а на фоне курсовой разницы стоимости валют понятно, что импортные лекарства дорожают. Кроме обезболивания, есть многие другие группы препаратов, в первую очередь химиотерапевтические, которые будут стоить еще дороже, и доступность их уменьшится».

Сейчас в Интернете начат сбор подписей за возобновление национальной онкологической программы. Пациенты надеются, что теперь, после серии самоубийств, онкологию возьмут под особый контроль.
  •  
27-02-2015 
27-02-2015 
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Мы, граждане России, подписавшие эту петицию, не просим, а требуем от Вас, как Председателя правительства РФ отменить закрытие Федеральной национальной онкологической программы. Время прорыва в этой отрасли давно прошло!

Мы все являемся законопослушными налогоплательщиками и считаем себя вправе принимать участие в решении вопросов расходования государственного бюджета. В связи с этим требуем ответов на следующие вопросы:

1. Кто будет наказан за неэффективное расходование 47 млрд. бюджетных рублей, потраченных на эту программу?

2. Почему в России провалена подготовка кадров, необходимых для работы с оборудованием, которое могло бы продлить жизнь тысячам больных людей, в том числе детей?

3. Признать работу Минздрава неудовлетворительной и уволить с работы всех, кто за пять лет существования программы, привел к излечению только 1% больных.

4. Что нужно знать чиновникам из Минздрава, чтобы понять, что с онкологическими заболеваниями в России катастрофа! Может быть им не дают статистику по росту детской онкологии или среди их родственников и знакомых это заболевание не встречается вообще?! Заставьте их посмотреть статистику!! Как нужно расценивать заявление Министерства здравоохранения, о том, что федеральная национальная онкологическая программа закончилась и не будет продолжена в 2015 году, так как выполнила поставленные задачи?! Может быть они считают, что пятилетняя выживаемость больных злокачественными заболеваниями в России составляющая чуть менее 43%, что является самым низким показателем в Европе - это и есть выполненная ими задача? Или они выполнили задачу, потому что в структуре смертности населения РФ от управляемых причин онкология занимает втрое место, ежегодно унося жизни 300 тысяч россиян?!

5. Почему единственной надеждой родителей, дедушек и бабушек заболевших детей, является теперь сбор денег на лечение за рубежом? Это позор для государства обеспечивающего газом и нефтью всю благополучную Европу. Посмотрите в глаза этих людей, которые умирают каждый день вместе со своим ребенком или внуком, может быть это заставит вас всех вспомнить о том, что такое человеческая совесть. Как можно отбирать у них последнюю надежду на возможность выжить в своем государстве? Как не стыдно обсуждать кто за что должен платить в случае такого заболевания?!

Мы требуем не расходовать народные деньги впустую, а спасать в первую очередь обреченных на смерть людей и делать это за государственный счет. Там, где футбольные тренеры получают 6,7 млн. фунтов стерлингов в год, а программы по борьбе с онкозаболеваниями и детские отделения больниц закрывают - это уж точно больное общество, антисоциальное государство и антинародная власть!



www.change.org...paign=share_email_responsive
  •  
  • +10
6-12-2015 
6-12-2015 
Офигеть ...

Шок

91 год, 4 опухоли мозга вылечить ... КАК?!
Буду у онкологов спрошу ... что за новые препараты. Хотя не факт что знают.

"Бывший президент США Дмимми Картер вылечился от рака мозга

Как говорится в его официальном заявлении, это подтвердили врачи на обследовании. В августе Картеру была сделана операция на печени, после этого он объявил, что страдает от онкологического заболевания. Медики нашли у него четыре опухоли в мозгу. Картеру был назначен курс лучевой терапии, он также принимал новейшие медицинские препараты. Политику 91 год, он возглавлял Белый дом с 1977 по 1981 годы."
  •  
  • +1
7-12-2015 
7-12-2015 
больная тема...в сентябре свата схоронили...48 лет... кселода...тутабин.... протянули вместо 2 месяцев обещанных целых пять...на Каширку возили...никто не взялся оперировать...рак поджелудочной.

_________________

Надо жить так, чтобы тебя помнили даже сволочи!!!

  •  
7-12-2015 
7-12-2015 
а сестра моя сгорела за 2 месяца от пантеонекроза... никто и не пытался помочь...ей было 45 лет...и это было не в каменном веке, а три года назад

_________________

Надо жить так, чтобы тебя помнили даже сволочи!!!

  •  
8-12-2015 
8-12-2015 
Danich писал(а):

Буду у онкологов спрошу ... что за новые препараты. Хотя не факт что знают.
Знают, вот только молчат все как один. В нашем случае, о подобных препаратах, мы узнали от хирурга и только после 3 операции. Понятное дело что в основном речь идет о продлении жизни, а не полном излечении, но столкнувшись с этим понимаешь что день сверху уже победа, не говоря о годах. С другой стороны информация о подобных лекарствах многим будет как соль на рану, ведь стоимость у них не укладывается в разумные рамки. Во времена доллара по 35, стандарт из 30 капсул, стоил около 300 тыс. руб. при том что я задействовал все свои ресурсы и брал их по себистоимости напрямую от производителя. А 30 таблеток это всего лишь месяц и пить их нужно постоянно иначе толку не будет. Плюс ко всему через месяца 4 начинается привыкание к одним препаратам и надо их на какое то воемя взаимозаменять другими и так по кругу. Никто в нашей стране официально их не прописывает, и самое печальное что только один врач из Томска взялся наблюдать нас и которому было это интересно
  •  
8-12-2015 
8-12-2015 
Fotiniya писал(а):
а сестра моя сгорела за 2 месяца от пантеонекроза... никто и не пытался помочь...ей было 45 лет...и это было не в каменном веке, а три года назад
Мой отец в 27 умер...
  •  
8-12-2015 
8-12-2015 
Шассер писал(а):
Danich писал(а):

Буду у онкологов спрошу ... что за новые препараты. Хотя не факт что знают.
Знают, вот только молчат все как один. В нашем случае, о подобных препаратах, мы узнали от хирурга и только после 3 операции. Понятное дело что в основном речь идет о продлении жизни, а не полном излечении, но столкнувшись с этим понимаешь что день сверху уже победа, не говоря о годах. С другой стороны информация о подобных лекарствах многим будет как соль на рану, ведь стоимость у них не укладывается в разумные рамки. Во времена доллара по 35, стандарт из 30 капсул, стоил около 300 тыс. руб. при том что я задействовал все свои ресурсы и брал их по себистоимости напрямую от производителя. А 30 таблеток это всего лишь месяц и пить их нужно постоянно иначе толку не будет. Плюс ко всему через месяца 4 начинается привыкание к одним препаратам и надо их на какое то воемя взаимозаменять другими и так по кругу. Никто в нашей стране официально их не прописывает, и самое печальное что только один врач из Томска взялся наблюдать нас и которому было это интересно
Что за препараты? - "Имя, сестра!" (с) И каков итог лечения?

_________________

Обнять - это уже хороший повод приехать!
...страну бросать нельзя щас.. Пропадёт без тебя она ! (с)

  •  
Реклама для незарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться в Клубе
Новая тема  
Все форумы  »  Жизнь в стиле Lexus  » Беседка  » Медицина и Здоровье Правила форумов