One-way путешествие или где лучше всего жить?

Кошаса писал(а):

А вообще приезжай давай в Россию, в Москву. Чой-то мы тут одни в ..опе сидим. Вместе -веселее будет))) Мы тебя тут хлебом-солью встретим, Дим! Как полагается

Danich писал(а):

А кто больше москвоского офисного плангтона вкалывает?
Назовите страну развитую где народ пашет с 9 утра до 21 вечера плюс когда начальник скажет...
Немцы?! в 4 часа Дня домой идут ...
Русские на мой взгляд самые трудолюбивые работники (ну если не брать маргинальную часть).

Кошаса писал(а):

.. Если в офис приезжают к 6 утра. До пробок...

в штатах тоже самое, по крайней мере в Хьюстоне, который 4-ый город по величине в штатах (не замерял, это согласно википедии)
мне тут тоже приходится в 4 утра вставать, раб. день с 7 до 5, обед тут как таковой отсутствует. Я по первой вообще с обедом пролетал, потому что после 12 дня вообще все кафе закрыты (бред), зато в 6 утра в этих кафе уже бешенный движняк (тут же никто дома не завтракает, то ли лень готовить, то ли уже образ жизни у них такой)
В общем, тут, в штатах, в этой нефтяной корпорации многие пашут тоже довольно плотно. Ну и мы как контракторы пашем еще больше, чтобы показать, что мы круче и реально нас стоит привозить из-за тридевять земель, что таких тут нет. Но в целом, это все ведет к тому, что мы ставим планку еще выше и постоянно так работать - это очень тяжело...
Но с другой стороны у них тут есть такой плюс, как гибкий график, и ты можешь свою 40-часовую рабочую неделю отработать за 4 дня (по 10 часов в день), а не за обычных 5 (по 8 часов).
В итоге многие из них каждую неделю имеют три выходных (пт, сб, вс) и это классно.
Стремно, что это не распространяется на контракторов, мы и так пашем по 10-12 часов, так еще и по выходным порой приходится выходить на работу...

Пока самые шоколадные условия, которые я тут видел - у IBM. Их сотрудники летают на самолете каждую неделю к заказчику. Т.к. выходные - это святое, то они вылетают в понедельник (с другого штата) - прилетают после обеда, пока чек-ин в гостинице, то да се - уже вечер, на работу не идут. Выходят на работу во вторник. Трудятся 3 дня: вт, ср, чт. В пятницу летят обратно домой, чтобы выхи провести с семьей. Вот так
Но т.к. работники из них неважнецкие оказались - мы их вытеснили, "нефтяники" заключили контракт с нами и теперь это мой проект...
Но в целом... хотел бы я работать в IBM с такими условиями

Alex Dnepr писал(а):

А может лучше жить на Родине, там где все твое? потому как хорошо там где нас нет! Зарабатывай много денег или точней - очень много! А по миру лучше путешествовать, потому как по ментальности ни одна заграница не станет родной, да и быть всю жизнь иммигрантом, потому как от этого ярлыка вряд ли получится избавиться, дай Бог чтобы на детей не распространилось это клеймо ...

я бы в целом может и не против, но думаю о будущем будущих детей. Мне не хотелось бы, чтобы они также как и мы сталкивались с произволом властей, силовиков, коррупцией, хамством, хулиганством и прочими прелестями нашего быта.
Когда чтобы попасть в садик - нужно давать взятку.
Чтобы нормально родить - взятку.
Чтобы заниматься бизнесом - взятку и не одну...

В общем, все тут сами прекрасно понимают что у нас и как...
Смотря на американцев - понимаешь, что они, не имея всего этого гемора, посвящают свое время и свои мыслительные процессы на гораздо более нужные и важные дела. И мне это ближе, чем каждое утро начинать с "разруливания" каких-то заморочек, которые мы сами себе создаем в повседневной жизни или кто-то нам их тут создает.
В тех же штатах люди намного проще, хамство тут редкость, все стараются жить так, чтобы не доставлять неудобств другим.
Конечно тут наверняка есть и свои минусы, поэтому я и создал тему - обсудить где больше плюсов, чем минусов
Насчет "клейма" на детей - наоборот, родившись в штатах/Канаде или где-либо еще - они автоматом становятся гражданами той страны. А в тех же штатах/Канаде - столько иностранцев по крови, что тут никто не парится кто ты и откуда ты.
У меня сейчас на проекте: ирландец, индус, немка, кореец, японец, малазиец, британец, амер и я (русский немец)
на тренировке еще большее разнообразия: там и греки, и поляки, и аргентинцы и кого только нет, и я не разу не видел, чтобы там кто-то на кого-то косился.
У нас один из ребят на тренировке - француз. По-английски говорит ужасно и никто над ним не смеется, все слушают и стараются понять. Никто его за "джамшута" не считает.

Кошаса писал(а):

Чот вспомнилось, Дим... По Бельгию никто ещё не говорил? Не знаю, как там с ценами, но уровень жизни там ну оооочень даже....

Vicvic470 писал(а):

В Северную действительно ван вей билет

ахаха, улыбнул

Danich писал(а):

Да и что плохого пожить за границей?
Не 1976 год на дворе когда ПМЖ практически = измена родине.
Там пожил. Вернулся. Опять уехал
Не надо драматизма

vladi писал(а):

правильно, люди мира могут чаще менять, тем более специальность позволяет.

Danich писал(а):

Про Бельгию можно забыть сразу
Там потому и высокий уровень жизни что ВСЕ давно уже поделено своими и чужие не нужны )))
Монако тоже опускаем )))

Papuas писал(а):

*все равно* где жить. Нравилось бы. Хоть в Африке. Кому то и в Антарктике уютно.

DmitriyZ писал(а):

коррупцией, хамством, хулиганством и прочими прелестями нашего быта.

vladi писал(а):

а в Африке есть местами и климат отличный и условия очень приличные и недорого), только там ПО никому не нужно

Vicvic470 писал(а):

Сколково

Danich писал(а):

Короче - предложение:
Отправляем жить автора в ЮАР ))
А чего? Африка тепло и вообще будет там жить как белый человек ))))

Alex Dnepr писал(а):

У меня такое ощущение что топикстартер уже давно уехал,а мы все спорим

Danich писал(а):

Южная Америка?
Юго-восточная Азия?
Мы еще так много мест не обсудили )))

vladi писал(а):

про Индию забыл, это еще хуже чем Африка)

Alex Dnepr писал(а):

а как же таджикистан, авганистан ....

я к вам за советом, а вы издеваетесь тут
В Индию нам нельзя - мы их прямые конкуренты )))

Alex Dnepr писал(а):

главное пусть пицот за советы не забудет заслать

еще один сергей писал(а):

flashLAV писал(а):

то лучше Казахстана места и нет

это почему так?
я конечно патриот,и считаю что где родился там и пригодился..но Казахстан что-бы лучше всех был,такое редко услышишь..

DmitriyZ писал(а):

я к вам за советом, а вы издеваетесь тут

судя по ответам и тому, что нравится, ты больше к штатам тяготеешь, по динамике работы, может просто там место выбрать? Потом человек предполагает, а господь располагает, чего ты так заранее паришься тем, что какое-то конкретное место помешает семью завести и детей родить? Или как на это повлияют переезды, мне кажется ты все усложняешь, да и не факт, что чтобы ты сейчас не выбрал, это прям гвоздями будет навечно прибито, а через несколько лет один проект заменит другой совсем в другой стране. В общем иди туда где больше платят и больше можно денег отложить, ибо не известно сколько ты сможешь вообще работать и тем более в таком режиме. Мне кажется задача все же наработать быстрее, чтобы потом можно было и на ренту хорошую пожить, а не проживать весь заработок, а старость встретить с голой ж, без сбережений, привычного дохода, но с высокими потребностями

Валека писал(а):

если Дима не выбьется на более высокооплачиваемую должность, то в США гораздо лучше. Но там скорее всего будут большие визовые заморочки, как только появится ребенок.

Валека писал(а):

Я бы посмотрел в сторону Куал-Лумпура. Нефтянка там как и в Казахстане

Валека писал(а):

Я просто понял, что Дмитрию важен момент расходов

все верно
опять же с прицелом на семью, чтобы они жили, а не выживали. Если есть выбор (а он есть), то я думаю лучше об этом заранее подумать, чем соглашаться на первое попавшееся предложение и потом начинать с мытья посуды (как всегда начинаются все истории американских миллиардеров )

flashLAV писал(а):

Вон, Дима, выше писал, в каком районе находится его спортклуб в США.

flashLAV писал(а):

PS: А Казахстан - классная страна, если имеешь деньги.

еще один сергей писал(а):

но там будет другое..наркотики,педики кругом,иностранца кругом для которых я всю жизнь буду чужим,как и мои дети..

почему так многие думают?
тут интернационал полный. Я обращаю на это внимание и вижу, что тут реально всем пофик кто ты по нации и откуда ты (ну может только в большой политике разница есть, и то текущий президент - афроамериканец, сами знаете )
Насчет детей скажу, что вижу как они тут играются (тут парков больше, чем у нас автомоек) и все они играют вместе, даже если родители сидят на разных лавочках, хотя опять же тут народ более социальный и не знакомые люди легко могут начать говорить с тобой на улице, тут это норма.
Поэтому о том, что я или мои дети будут тут чужими - я даже и не переживаю.
Последний пример - тренировка.
Уж сколько и где я не занимался различным спортом: так тепло меня редко где встречали.
В Минске приняли только после первых спаррингов и то, когда на пятую точку посадил одного и потом выстоял 10 раундов против разных соперников. В КЗ так вообще многие на тренировки ходят "вшатать" кого-нибудь. Туда новичкам соваться просто реально опасно, сделают инвалидом, сломают нос, выбьют зубы.
Я сам в этом не новичок, но скажу, что и у штатовских ребят есть чему поучиться, при этом, как я писал выше - к тебе априори относятся хорошо, тебе не надо себя показывать, тебя никто не собирается проверять на прочность и уважать только за твою крутость, которая тут никого не интересует )
Они приходят за опытом, за техникой и ведут себя довольно естественно и расслабленно. Кстати, это порой дает ложное представление, т.к. у меня, да и наверно у многих сложился стереотип о том, что если боксер - то у него и лицо боксерское (ярко выраженные скулы, брови, рожа как у гориллы)
тут же все выглядят как обычные люди, улыбаются... а на ринг или ковер выйди - и понимаешь, что он тебе ничем не устапает, а кое-где и фору даст. И при всем этом тебя принимают как равного, никто не парится ни насчет твоих ошибок в языке, ни насчет цвета кожи или твоей одежды.
Сейчас, спустя 2 месяца тут, когда мы уже с ними сдружились и они знают что я русский с Казахстана - они меня могут спросить про метеорит в Челябинске или про что-то еще, но в целом мы больше общаемся на общие темы и никакой разницы или дискриминации я не ощущаю ни по отношению к себе, ни к другим (как я уже писал, там приезжих много и помимо меня)

еще один сергей писал(а):

Можно подумать что детям там будет лучше..??А кто и с чего решил что им там лучше будет??

ну учитывая то, что я тут вижу и что я видел в Казахстане - я все-таки думаю, что им тут или в Европе, или в Канаде будет получше, чем в Казахстане. Уж извините, если кого обидел этим.
Я сам вырос в КЗ, мне там абсолютно окей жить, я привык ко многому, но я не хотел бы, чтобы мои дети все это тоже проходили. Не вижу от этого никакой пользы. Уж пусть лучше вырастут открытыми и потратят свою энергию на более благие дела, чем стояние в очереди в ГАИ за справкой или беганием по судам за несуществующий штраф или лечение после аварии когда в тебя врезался пьяный сынок богатенького и всех отмазали, а ты виновен и еще и в больничке. Авто восстановлению не подлежит, зато обязан возместить ущерб за его новенький джип. Продолжать можно бесконечно, таких примеров у каждого - вагон. Да, все разруливают, решают все это как-то, но нужно ли нам все это? Можно ли жить без всего этого? Я думаю - да, можно и нужно

vladi писал(а):

Австралию можно полюбить, но желательно посмотрев предварительно, тем более что самый большой косяк там это озоновая дыра и экономия воды и всего что можно, в том числе и денег. Цены на все не дешевые, более менее прилично выглядят районы, где сильно не бедные живут. Спальные районы сильно хуже нашего бутова панели или частный сектор где картонные домики маленькие и к каждому по 2 м земли, огороженных заборчиком. Дорогих машин нет вообще, все на чем-то типа пежо. В 8 вечера все спят летаргическим сном и на улицах практически мертвые с косами, хрен найдешь открытый ресторан, помимо отельных.
Но в этой стране что-то есть, кстати лучше воздуха, я не встречала нигде, эвкалипты конечно вещь.

Alex Dnepr писал(а):

Вряд ли где то будет дешевле чем дома, ну а дома то и стены помогают обычно!