30-01-2014 
30-01-2014 
Danich писал(а):
надо знать что и как и где делать
дык

хорошему знакомому старикану операция на колене нужна
он бывший высокопоставленный, местный Суслов
Акчурин (давно ему сердце оперировал) сказал в Москву даже не соваться
куда-то в Хайфу едет

_________________

<i>The bigger the lie, the more they believe.</i> © William "Bunk" Moreland
karta.website.yandexcloud.net

  •  
30-01-2014 
30-01-2014 
Danich писал(а):
А чем спор плох?
Если мы используем АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ


Вы что не поняли еще что такое рак?

Каждому из вас предстоит лечить себя или родных.
Именно что каждому.
Оглянитесь вокруг?

Онкология косит народ повально.

И когда и если приходит этот день - надо знать что и как и где делать.

Думаю наш спор - где лучше спасти или продлить жизнь себе, родным или знакомым важен и полезен
Плюсую.

Прохожу описанное "на свое шкуре".
Раньше бы такая тема месяц назад, в Израиль бы не поехал.

_________________

_______________________________________
Техника в руках диракя - груда металла....

  •  
30-01-2014 
так понимаю Наиль лечился в Израиле и остался доволен..Возможно там все отлично,просто сравнивать ему не с чем!?
Даныч же имел возможно провести лечение и там и там..Ну и на своей шкуре сравнить что и почём,так что о чем спор???
  •  
30-01-2014 
30-01-2014 
Да что толку спорить где лучше, Штаты или Израиль, наличными или страховкой если у большинства больных нет средств лечиться ни там ни там?
У меня и на московское платное лечение нет денег, а потому вся надежда только на обычную страховую медицину. И таких онкобольных 99.9%.
Нет, конечно же мне обещают бесплатно предоставить препараты для иммуно и химио терапии. Только это препараты уже устаревшие, с низкой эффективностью. У нашего государства вроде бы как нет денег на современные эффективные средства. А то что я почти 30 лет отчислял деньги на медицину (в виде налогов) это херня, это ничего не значит.

_________________

"Ставьте перед собой крупные цели. В них труднее промахнуться!" ©

  •  
  • +3
30-01-2014 
30-01-2014 
еще один сергей писал(а):
Ну и на своей шкуре сравнить что и почём,так что о чем спор
есть опыт, что в пределах одного Ульяновска могут и угробить, а могут и сделать всё возможное, и на уровне

_________________

<i>The bigger the lie, the more they believe.</i> © William "Bunk" Moreland
karta.website.yandexcloud.net

  •  
30-01-2014 
30-01-2014 
Naeel писал(а):
есть опыт, что в пределах одного Ульяновска могут и угробить, а могут и сделать всё возможное, и на уровне
Конечно Израиль уровень, 2 дня обследования - 100% диагноз.
Родина полгода "мытарств" по клиникам и больницам.
Деньги на ветер.
Корея уровень Израиля, только нет наглых до такой степени посредников,
забирающих гонорар на уровне лучших врачей Израиля.

Доп. расходы по Корее в 2 раза меньше с Израилем, питание, проживание.....
Сугубо мое мнение.
Про Корею здесь не писали.
Думаю для тех кто в Сибири или ДВ - не без интересно.

_________________

_______________________________________
Техника в руках диракя - груда металла....

  •  
30-01-2014 
30-01-2014 
Haris писал(а):
Да что толку спорить где лучше, Штаты или Израиль, наличными или страховкой если у большинства больных нет средств лечиться ни там ни там?
У меня и на московское платное лечение нет денег, а потому вся надежда только на обычную страховую медицину. И таких онкобольных 99.9%.
Нет, конечно же мне обещают бесплатно предоставить препараты для иммуно и химио терапии. Только это препараты уже устаревшие, с низкой эффективностью. У нашего государства вроде бы как нет денег на современные эффективные средства. А то что я почти 30 лет отчислял деньги на медицину (в виде налогов) это херня, это ничего не значит.
Сама об этом все время думаю, платно и у нас денег стоит столько, что все продашь. Хотя вижу живущих нормально после операций и химии, которые делались бесплатно и когда залечивают в лучших клиниках мира за большие деньги до смерти.
Деньги не панацея, так же как же как и иностранные клиники.
Ильдар, как ты справляешься, тебе помощь не нужна?
  •  
30-01-2014 
30-01-2014 
Haris писал(а):
У меня и на московское платное лечение нет денег, а потому вся надежда только на обычную страховую медицину. И таких онкобольных 99.9%.
Ты абсолютно прав ...
Наше государство слишком мало тратит сил и средств на это направление.
Вообще какой то бред - москвоская городская больница онкологическая находится ... в городе Истра!
Это без заторов ехать км 30 от мкад, а с заторами полдня.
Ну а пожилым людям (

Отношение у нас в стране не серьезное к этой болезни.
Должно быть резкое в разы на порядок увеличение количества оборудования для диагностики и снижение стоимость обследования для ВСЕХ граждан России должна быть не 40-90.000 а 4.000-9.000 без направления врача.
Хотят люди пусть проверяются повсеместно и бюджетно.

Ну и самое главное - за фальсификацию лекарств - высшая мера наказания. Пожизненно и без права помилования 25 лет.

Я думаю вот эти две меры не так уж затратны, но очень сильно повысили бы продолжительность жизни в стране.
  •  
  • +1
30-01-2014 
30-01-2014 
Naeel писал(а):
еще один сергей писал(а):
Ну и на своей шкуре сравнить что и почём,так что о чем спор
есть опыт, что в пределах одного Ульяновска могут и угробить, а могут и сделать всё возможное, и на уровне
Вот именно что "для своих" всё, а для остальных "хрен вам".

Заведующий хирургией никого не стесняясь прямо в коридоре по телефону ответил какому то своему знакомому мол фигня, приводи свою родственницу, сейчас положим. А меня до того как положить две недели гоняли по разным обследованиям и консультациям. Хотя все это делается за два дня в стационаре. Мне потом всё то же самое сделали когда уже лег.

_________________

"Ставьте перед собой крупные цели. В них труднее промахнуться!" ©

  •  
30-01-2014 
30-01-2014 
vladi писал(а):
Ильдар, как ты справляешься, тебе помощь не нужна?
Пока никак не справляюсь, операцию сделали бесплатно, начали иммунотерапию. О химии пока всерьез речь не заходила. Но один врач в приватной беседе откровенно сказал: "Если хочешь жить на страховые медикаменты не надейся, ищи деньги на приличные лекарства".
При том что один курс лечения стоит примерно 7-8 килобаксов.

_________________

"Ставьте перед собой крупные цели. В них труднее промахнуться!" ©

  •  
30-01-2014 
30-01-2014 
недавно в Москве погоняли-подинамили
отоневрологи
даже за деньги Confused
в итоге уехали несолоно хлебавши
в платных клиниках
очередь, чё, а спецов - единицы, даже в нерезиновой

вот тогда и вспоминается еврейский посредник, со своими заходами/вклиниваниями, там у них тоже всё расписано, зачастую на недели вперёд

_________________

<i>The bigger the lie, the more they believe.</i> © William "Bunk" Moreland
karta.website.yandexcloud.net

  •  
30-01-2014 
30-01-2014 
Haris писал(а):
При том что один курс лечения стоит примерно 7-8 килобаксов.
Да ты погоди
Это они там так посчитали...
Пусть названия лекарств скажут.
Количество.
Поглядим сколько они реально стоят в аптеках тут (европа) и сколько на оптовых складах в москве (обычно примерно так же, но есть риск купить туфту).

Что то мне кажется 8 кбаксов для россии цена не реальная.
Загнули они...
  •  
30-01-2014 
30-01-2014 
Danich писал(а):
Что то мне кажется 8 баксов для россии цена не реальная.
реально, недавно собирали из расчета 200 000 курс, всего требовалось 6 курсов.
  •  
30-01-2014 
30-01-2014 
так надо бы сначала грамотно диагностику сделать, какая химия нужна и в каком объёме

_________________

<i>The bigger the lie, the more they believe.</i> © William "Bunk" Moreland
karta.website.yandexcloud.net

  •  
30-01-2014 
30-01-2014 
Не знаю.
Я в государственную больницу клал (без названия тут, но одна из лучших) так операция 8 часов и вип палата обошлись в 70.000.
Зав отделением лично вел

Через знакомых
Напрямую врачу платил
Два месяца лежала
Ну плюс сиделка конечно кажется 1000 р в день

Правда через фирмы предлагали от 300.000 госпитализация.

Но это же операция!!!
  •  
Реклама для незарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться в Клубе
Новая тема  
Все форумы  »  Жизнь в стиле Lexus  » Беседка  » Медицина и Здоровье Правила форумов