home skip_previous fast_rewind fast_forward skip_next
21-02-2017 
21-02-2017 
Во все времена существуют "европейские(немецкие)", "американские" и "японские" "лошади" которые не дотягивали до уровня тех же "немцев". Так как л.с. с "колес" и с "маховика" ой как отличаются. Корейцы так же грешат заявленными характеристиками.

_________________

Lexus GS 300 2WD - 2007 г.

  •  
21-02-2017 
21-02-2017 
Oleg1987 писал(а):
Во все времена существуют "европейские(немецкие)", "американские" и "японские" "лошади" которые не дотягивали до уровня тех же "немцев". Так как л.с. с "колес" и с "маховика" ой как отличаются. Корейцы так же грешат заявленными характеристиками.
согласен, но это у себя, дома. А раз они сертифицируются на территории РФ, значит и сертификация должна производится по утверждённой методике в РФ.
  •  
22-02-2017 
22-02-2017 
Kostya_p писал(а):
согласен, но это у себя, дома. А раз они сертифицируются на территории РФ, значит и сертификация должна производится по утверждённой методике в РФ.
А сейчас она по какой методике проводится? Shocked

_________________

Всем спасибо
Y-DNA:M423+ P41.2- L161-
mtDNA: H11

  •  
22-02-2017 
22-02-2017 
не знаю. Это я ответил на сообщение выше, что у всех свои методики разные. Вот и написал, что на территории РФ должны по методикам РФ
  •  
24-02-2017 
24-02-2017 
Лошади может и разные, а секунды - нет.
  •  
  • +1
25-02-2017 
25-02-2017 
Весь мир устроен одинаково....

_________________

Нужны клиенты?
Я помогу...

  •  
25-02-2017 
А чем закончилась история?
  •  
25-02-2017 
25-02-2017 
Мистер Рыжебород писал(а):
А чем закончилась история?
Ещё не закончилась - link

_________________

#clublexuspfo

  •  
  • +1
26-02-2017 
26-02-2017 
Если он докажет, вернее признают, что лошадей меньше, то всем должны уменьшить транспортный налог, а на это государство не пойдёт... поэтому пойдут на мировое соглашение, иск отзовут, тойота отделается подарком))) ....либо все у тойоты с лошадьми в порядке))
  •  
26-02-2017 
26-02-2017 
КБМ писал(а):
Если он докажет, вернее признают, что лошадей меньше, то всем должны уменьшить транспортный налог, а на это государство не пойдёт... поэтому пойдут на мировое соглашение, иск отзовут, тойота отделается подарком))) ....либо все у тойоты с лошадьми в порядке))
Государство тут причём? Тойота указала кол-во лошадей. Если кто и должен будет возвращать налог, то это тойота.

_________________

Заглох и поехал;
F*ck fuel economy;
Купи гибрид спаси траву!

  •  
26-02-2017 
26-02-2017 
Транспортный налог кто принял!? - не тойота(она извинится, мол ошиблись), а….. государство))))
  •  
26-02-2017 
26-02-2017 
КБМ писал(а):
Транспортный налог кто принял!? - не тойота(она извинится, мол ошиблись), а….. государство))))
А указал его кто не верно? Тойота, к ней и претензии.

_________________

Заглох и поехал;
F*ck fuel economy;
Купи гибрид спаси траву!

  •  
  • +2
27-02-2017 
27-02-2017 
))) вы когда повторную экспертизу проходите, вам кто деньги доплачивает??? Страховая или человек, проведший первую экспертизу!?)))
  •  
27-02-2017 
27-02-2017 
Не совсем корректный пример, наверное...
Если ОСАГО не брать - к первому эксперту можно предъявить иск, если его действия (экспертиза) нанесли ущерб... Поэтому деятельность оценщиков страхуется в обязательном порядке.
Если в нашем случае истец докажет, что Тойота завысила мощность автомобиля, можно будет попробовать предъявить исковые требования на возврат части налога... Если ответчиком на суде утвердят "государство" (Тойота в третьих лицах все равно выступать будет), государство сможет потом Тойоте предъявить...
По идее это три разных процесса. Может, конечно, какой-нибудь суд возьмет и объединит...

_________________

4 колеса - для работы, 2 - для отдыха...

  •  
27-02-2017 
27-02-2017 
КБМ писал(а):
Транспортный налог кто принял!? - не тойота(она извинится, мол ошиблись),
Вообще забавная логика: ошибку допустила частная компания (если есть в принципе ошибка, надо разбираться), покупателю (допустим) был нанесен ущерб в следствие этой ошибки.
...Оплатить должно государство...
Это почему?

_________________

Бог не любит недовольных.

  •  
27-02-2017 
27-02-2017 
Valery36 писал(а):
Вообще забавная логика: ошибку допустила частная компания (если есть в принципе ошибка, надо разбираться), покупателю (допустим) был нанесен ущерб в следствие этой ошибки.
...Оплатить должно государство...
Это почему?
ну, по вашей же логике...
Купили вещь (технику) в магазине. Оказалось, что у нее заводской дефект - вина завода-изготовителя. Вы ее возвращаете. Кто платит? Магазин или производитель?
Пример некорректный, но яркий...

Исковые требования можно выставлять, какие угодно... Главное - обоснование...
Государству - в результате ошибки тойоты в разницу налога...
Тойоте - в результате ее ошибки переплата налога...
Плюсом ко всему понесенные издержки...
И в том, и в другом случае должны быть задействованы все - ответчик и третье лицо...
Далее - как на это будет смотреть суд... Прецедента просто нет, наверное...

_________________

4 колеса - для работы, 2 - для отдыха...

  •  
27-02-2017 
27-02-2017 
askarm писал(а):
Valery36 писал(а):
Вообще забавная логика: ошибку допустила частная компания (если есть в принципе ошибка, надо разбираться), покупателю (допустим) был нанесен ущерб в следствие этой ошибки.
...Оплатить должно государство...
Это почему?
ну, по вашей же логике...
Купили вещь (технику) в магазине. Оказалось, что у нее заводской дефект - вина завода-изготовителя. Вы ее возвращаете. Кто платит? Магазин или производитель?
Пример некорректный, но яркий...
Вот не правильный пример.

Тут описаны по сути Дилер-Тойота. Дилер и не платит за косяки тойоты, платить должна тойота.

askarm писал(а):

Исковые требования можно выставлять, какие угодно... Главное - обоснование...
Государству - в результате ошибки тойоты в разницу налога...
Тойоте - в результате ее ошибки переплата налога...
Плюсом ко всему понесенные издержки...
Покупатель переплатил по вине тойоты, а точнее её обмана (если он есть), а если он и вправду есть, то это умышленный обман. Тойота потом может придти на коленях к государству и плача попросить вернуть денюжку, так как они ошиблись и прочее.

_________________

Заглох и поехал;
F*ck fuel economy;
Купи гибрид спаси траву!

  •  
27-02-2017 
27-02-2017 
Не, это все к правовому полю не относится...
Налог уплачен неверно - есть переплата... Плательщик - конкретное лицо... В случае переплаты и перерасчета именно он имеет исключительное право вернуть сумму переплаты...
С Тойоты можно взыскать сумму понесенных издержек, возникших в процессе доказательств... К этому государство отношения не имеет - данные расходы возникли именно по вине Тойоты...
Но переплату налога переложить на Тойоту не получится - это взаимоотношения между владельцем авто и государством...
Если даже суд попытается переложить эту переплату на Тойоту, Тойота в результате не получит право на возврат переплаты из казны, и скорее всего легко обжалует в вышестоящем суде...
Я к чему - переплата налога по вине третьих лиц не является ущербом...

_________________

4 колеса - для работы, 2 - для отдыха...

  •  
27-02-2017 
27-02-2017 
Еще один показательный пример...
Человек берет автокред - каско обычно обязательно... Попадает в ДТП - ждет денег, машина стоит на приколе... Он негодует - банк трясет ежемесячные платежи, а он пытается объяснить, что машина разбита, и виновата страховая, потому что тянет с выплатой...
В данном случае у страховой не наступает ответственность за ежемесячные платежи человека - при оформлении автокреда последний обязывался платить ежемесячно платежи без оговорок...
И единственное, что можно взыскать со страховой (без учета неустойки и штрафа), - упущенную выгоду, возникшую в результате страхового события, - машина рабочая, трудовой договор без авто расторгли и т.п.

_________________

4 колеса - для работы, 2 - для отдыха...

  •  
28-02-2017 
28-02-2017 
askarm писал(а):
Еще один показательный пример...
Человек берет автокред - каско обычно обязательно... Попадает в ДТП - ждет денег, машина стоит на приколе... Он негодует - банк трясет ежемесячные платежи, а он пытается объяснить, что машина разбита, и виновата страховая, потому что тянет с выплатой...
В данном случае у страховой не наступает ответственность за ежемесячные платежи человека - при оформлении автокреда последний обязывался платить ежемесячно платежи без оговорок...
И единственное, что можно взыскать со страховой (без учета неустойки и штрафа), - упущенную выгоду, возникшую в результате страхового события, - машина рабочая, трудовой договор без авто расторгли и т.п.
Это ты сам придумываешь? Что в договоре с банком, что в договоре со страховой написано не использовать для "работы" . Smile

И упущенная выгода у нас не оплачивается.

_________________

Заглох и поехал;
F*ck fuel economy;
Купи гибрид спаси траву!

  •  
28-02-2017 
28-02-2017 
О чем вы тут спорите? куда вас понесло?)))
В начале темы написано какие исковые требования:
Цитата:
Истец хочет вернуть продавцу купленное авто и забрать отданные за него деньги в размере около 5,88 млн рублей. Моральный ущерб оценен им еще в 2 млн рублей.
Из чего следует, что в обоснование исковых требований истец ссылается на положения ч.2 ст.475 ГК РФ и ст.15, 18 Закона о защите прав потребителей.
Вопрос в том установит ли суд, что это существенный недостаток товара или нет. А также предъявлены ли требования в пределах гарантийного срока или после его истечения.
Скорее всего это весь предмет доказывания по делу.
Как мне кажется, до подачи иска стоило обращаться в Роспотребнадзор и Федеральную Антимонопольную службу, чтоб закрепить в административных постановлениях или судебных актах характер недостатков, квалифицировать действия ответчика, и тем самым усилить позицию по иску. После чего при подаче иска использовать эти административные постановления и предписания, а в иске сразу указать третьим лицом на стороне истца Роспотребнадзор. Но судя по карточке дела Роспотребнадзор не участвует.
Каков будет исход дела пока непонятно.
Было бы неплохо чтобы кто-то сходил послушал (или сделал аудиозапись) заседание на чем основаны требования и какие возражения у ответчика.

_________________

Кампай симасё Smile

  •  
28-02-2017 
28-02-2017 
kolbert писал(а):
Это ты сам придумываешь? Что в договоре с банком, что в договоре со страховой написано не использовать для "работы" .
И упущенная выгода у нас не оплачивается.
Володь, где у вас упущенная выгода не оплачивается? По ОСАГО упущенная выгода взыскивается в судебном порядке.
И что означает твое - не для "работы"? Такси что ли?
Знакомому взыскивали - работал монтажником в Билайне на своей машине (домашний интернет-телевидение) - попал в ДТП, расторгли с ним договор, страховая еще оплачивать ремонт в добровольном порядке не хотела - мы взыскали... Немного повозились, но у него с документами все более-менее было...
Что тебе еще придумать?

_________________

4 колеса - для работы, 2 - для отдыха...

  •  
1-03-2017 
1-03-2017 
По поводу транспортного налога и его гипотетического возврата - этого не будет. Я думаю, что Тойота так или иначе докажет, что мощность двигателя соответствует заявленной в документах, но при каких-то "особых условиях", без навесного оборудования, при движении в вакууме и т.д., А заявленное время разгона - если даже его не удастся тоже притянуть за уши, потому что это величина более-менее понятная и явная - так оно на налоги не влияет.
  •  
3-03-2017 
3-03-2017 
Отложено до 20.03.2017 15:30 (Неявка истца)

_________________

Кампай симасё Smile

  •  
3-03-2017 
3-03-2017 
OreguSan писал(а):
Отложено до 20.03.2017
Ну вот, опять кина не будет... Amd Crying
ЗЫ:
А вот если все измерения по лошадям производитель производит на стенде, чисто мотор, "не с колёс", и этот принцип неизменен много лет, то получается это применимо ко всем авто Тойота/Лексус ?
И тогда в итоге, у всех наших машин мощность в ПТС завышена что ли ? Amd wacko

_________________

В технике чудес не бывает

  •  
4-03-2017 
4-03-2017 
барс027 писал(а):
И тогда в итоге, у всех наших машин мощность в ПТС завышена что ли ? Amd wacko
Почему же завышена?
В тема рассказывают о том, что согласно личной методике истца мощности мало.
Согласно методики измерения мощности двигателя в Европе мощность вот такая.

_________________

Всем спасибо
Y-DNA:M423+ P41.2- L161-
mtDNA: H11

  •  
19-03-2017 
19-03-2017 
Да ни чего у него не получится. Кто он такой чтобы свои методики разрабатывать, даже если эта методика действительно единственно верная. Опять же, разработчики Lexus lx 450d проводили испытания по своей методике. И именно по их методике автомобиль и выдал такие показатели, так что они ни кого не обманывали.

_________________

Чтобы получить то, чего ты хочешь — нужно ценить то, что у тебя уже есть.

  •  
20-03-2017 
20-03-2017 
А как доказать Тойоте что секунды до 100 она не выезжает?

_________________

Lexus GS 300 2WD - 2007 г.

  •  
20-03-2017 
20-03-2017 
тут тигуан тестили 2.0тси на дсг, который до сотни должен за 7.7сек разгоняться... а разгоняется в районе 10... и?)

_________________

4 колеса - для работы, 2 - для отдыха...

  •  
30-03-2017 
30-03-2017 
Думаю локально договорятся с ним или уже договорились. Не явится еще раз и закроют дело, даже пошлину вернут. А за это дилер ему заплатит слегка и подписку возьмет о неразглашении, такие практики есть. А может как-то иначе компенсирует. В общем думаю уже договорились они.
  •  
31-03-2017 
31-03-2017 
Номер дела 02-0322/2017
Стороны
Истец: Рубцов А. ;
Ответчик: ООО "СП БИЗНЕС КАР"
Cудья Сафьян Е.И.
Категория дел: 178 - Прочие исковые дела
Текущее состояние: Отложено до 07.04.2017 09:30 (Истребование доказательств)

_________________

Кампай симасё Smile

  •  
11-04-2017 
11-04-2017 
Номер дела
02-0322/2017
Стороны
Истец: Рубцов А. ;
Ответчик: ООО "СП БИЗНЕС КАР"
Дата регистрации
03.10.2016
Cудья
Сафьян Е.И.
Категория дела
178 - Прочие исковые дела
Текущее состояние
Приостановлено, 07.04.2017
Определение о назначении экспертизы и приостановлении производства по делу
  •  
  • +3
13-09-2017 
13-09-2017 
...что-то эксперты призадумались...

_________________

Кампай симасё Smile

  •  
13-09-2017 
13-09-2017 
Решили тихо договориться
  •  
14-09-2017 
14-09-2017 
OreguSan писал(а):
...что-то эксперты призадумались...
Я думаю задача стояла найти такое экспертное учреждение, которое бы взялось ответить на поставленные вопросы.
  •  
20-11-2017 
20-11-2017 
Отказано в удовлетворении, 13.11.2017
Решение еще не опубликовано

_________________

Кампай симасё Smile

  •  
20-11-2017 
20-11-2017 
интересно...

на драйве тоже судебная история есть. Владелец ЛК200, дизель, долгое время судился с тойотой из-за поломок машины, в частности мотора.
В итоге на той неделе тойота предложила мировую - компенсация за авто и 100 тыс ущерба
  •  
20-11-2017 
20-11-2017 
OreguSan писал(а):
Отказано в удовлетворении, 13.11.2017
Решение еще не опубликовано
Интересно будет почитать мотивированное Решение
  •  
20-11-2017 
20-11-2017 
sevnik писал(а):
Интересно будет почитать мотивированное Решение
Российский суд
2017

_________________

have mercy please god erase us

  •  
  • +3
29-11-2017 
29-11-2017 
Господа! Выложите, пожалуйста, мотивировку отказа. Жуть. как интересно!
  •  
  • +2
20-12-2017 
20-12-2017 
РЕШЕНИЕ скачивается по ссылке
link

_________________

Кампай симасё Smile

  •  
20-12-2017 
20-12-2017 
интересно)))

про ЛК200, дизель, что писал выше, заключили мировую прямо в зале суда (тойота сама предложила) - возврат денег и 100 моральная компенсация.
  •  
21-12-2017 
21-12-2017 
как со скоростью интернета - обещания никогда не совпадают с реальностью
главное написать "до..."
  •  
21-12-2017 
21-12-2017 
OreguSan, после первой страницы я уснул. А вообще немного странно, требовать компенсации от дилера, а не от производителя. Если конечно я правильно понял ситуацию.
  •  
21-12-2017 
Вывод. Если у тебя слабые юристы - нечего пыжиться!
  •  
  • +2
21-12-2017 
21-12-2017 
Цитата:
А вообще немного странно, требовать компенсации от дилера, а не от производителя.
вот описан случай, когда требовали от дилера

  •  
21-12-2017 
21-12-2017 
Да! Дизель-это ЖЕСТЬ!
  •  
21-12-2017 
21-12-2017 
Это единичный случай. Да и вообще неизвестно, как первый хозяин машину эксплуатировал, сказать можно все, что угодно. Заказухой попахивает.
  •  
21-12-2017 
21-12-2017 
Цитата:
Заказухой попахивает.
высказывали такое мнение, но вот человек подробно выкладывал свои действия с отчётами и документами с самого начала этой истории

www.drive 2.ru/r/toyota/472986813598794367/

скопировать ссылку в браузер и убрать пробел между драйв и двойкой
  •  
21-12-2017 
21-12-2017 
Похоже, что поломка встречается на 4,5дизеле...
Лично я особо не удивлен... Все равно буду на лексусе ездить)

_________________

4 колеса - для работы, 2 - для отдыха...

  •  
  • +1
Реклама для незарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться в Клубе
Новая тема  
Все форумы  »  Новости  » Автоновости Правила форумов