http://club-lexus.ru/forum/index.php Êëóá Lexus russian (c) Copyright 2026 by ÊËÓÁ ËÅÊÑÓÑ ÐÎÑÑÈß admin@club-lexus.ru admin@club-lexus.ru ×ò Àïð 30, 2026 02:06 ×ò Àïð 30, 2026 02:06 http://backend.userland.com/rss phpBB2 RSS Syndication Mod by Lucas 1 rss.gif http://club-lexus.ru/forum/ Êëóá Lexus http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=844720#844720 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=3894'>Haris</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Ôåâ 21, 2009 01:46<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Zigron ïèñàë(à):</address> <span class="quote">Èëüäàð, çàòî ïîñìîòðåëè íà íàøó ñòðàíó ñ ðàçíûõ ñòîðîí è íàøëè ìíîãî èíòåðåñíîãî. Íà ìîé âçãëÿä áîëåå èíòåðåñíîãî ÷åì 5 ÿðäîâ è ãîñóäàðñòâî Óêðàèíà. </span></blockquote><span class="postbody"><img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/bf.gif" alt="Amd ok" border="0" /> <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/ay.gif" alt="Amd Thumbs up" border="0" /> - ëþáëþ ÿ òàêóþ âåùü êàê èñòîðèÿ äðåâíåé è óäåëüíîé Ðóñè <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <br /> À âñ¸ íà÷àëîñü ñ èçó÷åíèÿ òîãî îòêóäà ìîè ïðåäêè ìåøàðû (ìåùåðÿêè). Âûÿñíèëîñü, ÷òî õîòü ÿ è òàòàðèí ïî äîêóìåíòàì, íî èñêîííûå êîðíè òî ñ Ìåùåðû, à ýòî óæå ñìåøàííàÿ òåððèòîðèÿ ðóñè÷åé/äðåâëÿí/óãðîôèíîâ <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <br /> À ìåùåðÿêè, â ñâîå âðåìÿ ðàçäåëèëèñü íà äâà ïëåìåíè. Áîëüøàÿ ÷àñòü óøëà íà Äóíàé è ñòàëà ìàäüÿðàìè. À ìåíüøàÿ (ïðèìåðíî 1/3) óøëà íà Âîëãó, òàì àññèìèëèðîâàëèñü ñ òàòàðàìè è ñòàëè ìåøàðû, èíà÷å åùå ãîëóáîãëàçûå òàòàðû. Ïðîèçîøëî ýòî ïðèìåðíî âî âðåìåíà êðåùåíèÿ Ðóñè, ìîæåò ÷óòü ðàíüøå.<br /> Âîò êîãäà ÿ ñòàë èíòåðåñîâàòüñÿ èñòîðèåé äðåâíåé Ðóñè <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=844720#844720 Haris Ñá Ôåâ 21, 2009 01:46 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=844720#844720 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=844561#844561 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=14468'>Zigron</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Ôåâ 21, 2009 00:24<br /><br /> <br /><br /> Èëüäàð, çàòî ïîñìîòðåëè íà íàøó ñòðàíó ñ ðàçíûõ ñòîðîí è íàøëè ìíîãî èíòåðåñíîãî. Íà ìîé âçãëÿä áîëåå èíòåðåñíîãî ÷åì 5 ÿðäîâ è ãîñóäàðñòâî Óêðàèíà. <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=844561#844561 Zigron Ñá Ôåâ 21, 2009 00:24 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=844561#844561 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=843343#843343 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=3894'>Haris</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ïò Ôåâ 20, 2009 12:33<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Zigron ïèñàë(à):</address> <span class="quote">Ôàêòè÷åñêè çàëîæèâ îñíîâó öåíòðàëèçîâàííîé âëàñòè.</span></blockquote><span class="postbody">Íåò, Îðäà çàëîæèëà íà Ðóñè ìàíåðó âå÷íî èñêàòü ñóäåé çà ïðåäåëàìè ñâîèõ çåìåëåé, ïî ïîãîâîðêå "Íåò ïðîðîêà â ñâîåì îòå÷åñòâå", à òàê æå ïðèâèëà äóðàöêóþ ïðèâû÷êó ïðèãëàøàòü ñèëüíûõ íà êíÿæåíèå èç ÷óæàêîâ, òèïà Ðþðèêîâ è ò.ï.<br /> À öåíòðàëèçîâàííóþ âëàñòü çàëîæèë, êàê ýòî íè ñòðàííî, èìåííî ïàòðèàðõ ïðàâîñëàâíîãî òå÷åíèÿ õðèñòèàíñòâà, ïðåäñòàâèòåëü âèçàíòèéñêîé öåðêâè, êîòîðàÿ â òîò ìîìåíò â Ðèìå áûëà ïðèçíàíà êàê íåïðàâèëüíàÿ è ãîíèìàÿ. Ïîòîìó è êðåñòîíîñöû íà ðóñü ìå÷è òî÷èëè.<br /> Èìåííî ïàòðèàõ ïðàâîñëàâèÿ ïîäñêàçàë êèåâñêîìó âåëèêîìó êíÿçþ Âëàäèìèð îáúÿâèòü ñåáÿ ñòàðøèì ñðåäè âñåõ êíÿçåé ðóññêèõ, òî áèøü ãîñóäàðåì çåìåëü ðóññêèõ.<br /> È ïîä åãî æå ïðàâëåíèåì íà÷àëîñü êðåùåíèå âñåé Ðóñè. Âîò òîãäà è áûëà çàëîæåíû öåíòðàëèçàöèÿ è îáúåäèíåíèå âñåõ óäåëüíûõ êíÿæåñòâ ïîä óïðàâëåíèåì îäíîãî ãîñóäàðÿ.<br /> Êàòîëè÷åñêàÿ öåðêîâü ïðåäëàãàëà òîæå ñàìîå Âëàäèìèð, è îáåùàëà åìó êîðîíó èìïåðàòîðà, ìîë ïðèçíàþò çåìëè ðóññêèå èìïåðèåé. Íî Âëàäèìèð íå ïîâåëñÿ, ïîòîìó òî Ðóñü è ñòàëà íå êàòîëè÷åñêîé, à ïðàâîñëàâíîé.<br /> <br /> À ÷óòü ïîçæå Âèçàíòèÿ êàê îäîáðåíèå êóðñó íà ïðàâîñëàâèå ïîäàðèëà ïîòîìêó Âëàäèìèðà êðåñòèâøåãî Ðóñü, òîæå Âëàäèìèðó, øàïêó Ìîíîìàõà. È ñ òåõ ïîð ñ÷èòàëîñü, ÷òî öàðè ðóññêèå ÿâëÿþòñÿ îôèöèàëüíî ïîìàçàííèêàìè áîæüèìè íà öàðñòâîâàíèå íà Ðóñè.<br /> <br /> Õîòÿ åñòü àëüòåðíàòèâíûé âàðèàíò, ÷òî Âèçàíòèÿ è íå äàðèëà âîâñå øàïêó Âëàäèìèðó, à ïîäàðèë åå õàí Óçáåê - ýòî ÿ âû÷èòàë â Âèêèïåäèè. Íî òàêóþ âåðñèþ ÿ ÷èòàþ âïåðâûå. Äî òîãî òîëüêî çíàë îá îôèöèàëüíîé, ãäå ãîâîðèëîñü î ïîäàðêå, êàê ñèìâîëå çàêîííîãî öàðñòâèÿ íà Ðóñè.<br /> <br /> <br /> Õì... êàæåòñÿ ìû óäàëèëèñü îò òåìû ïðî 5 ëèìàðäîâ õîõëàì <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/ah.gif" alt="Amd Ashamed" border="0" /><br /> <br /> Ìíå òóò âîò êàêàÿ êàðòèíêà íà ãëàçà ïîïàëàñü, áîÿí êîíå÷íî, íî ñ íîâûì òåêñòîì áóäåò âåñüìà àêòóàëüíî <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /> <br /> <a class="image" href="//st.club-lexus.ru/posts/75bf16ad62123176c160f4d9aaa0aecb?redirect=http%3A%2F%2Fi.locals.ru%2Fupload%2Fphoto%2F317%2Fa9d8b13495_600.jpg" ><img src="//st.club-lexus.ru/posts/75bf16ad62123176c160f4d9aaa0aecb?redirect=http%3A%2F%2Fi.locals.ru%2Fupload%2Fphoto%2F317%2Fa9d8b13495_600.jpg" border="0" alt="Êëóá Ëåêñóñ Ðîññèÿ" title="Êëóá Ëåêñóñ Ðîññèÿ" /></a><br /> Íîâûé âàðèàíò:<br /> <a class="image" href="//st.club-lexus.ru/posts/f6e806f0c069b731bd9d6b60ff9e9c1c?redirect=http%3A%2F%2Fclub-lexus.ru%2Fforum%2Ffiles%2Fthumbs%2Ft_1_926.jpg" ><img src="//st.club-lexus.ru/posts/f6e806f0c069b731bd9d6b60ff9e9c1c?redirect=http%3A%2F%2Fclub-lexus.ru%2Fforum%2Ffiles%2Fthumbs%2Ft_1_926.jpg" border="0" alt="Êëóá Ëåêñóñ Ðîññèÿ" title="Êëóá Ëåêñóñ Ðîññèÿ" /></a><br /> <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/ag.gif" alt="Amd Green" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=843343#843343 Haris Ïò Ôåâ 20, 2009 12:33 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=843343#843343 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842848#842848 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=14468'>Zigron</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ïò Ôåâ 20, 2009 02:37<br /><br /> <br /><br /> Îðäà, êîíå÷íî áûëà áîëüøèì ãîñóäàðñòâîì äåëèëîñü íà ìíîæåñòâî óëóñîâ, íî ÿðëûê òî íà êíÿæåíèå Âåëèêèå Êíÿçüÿ èìåííî òàì áðàëè. Ôàêòè÷åñêè çàëîæèâ îñíîâó öåíòðàëèçîâàííîé âëàñòè. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842848#842848 Zigron Ïò Ôåâ 20, 2009 02:37 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842848#842848 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842820#842820 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=3894'>Haris</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ïò Ôåâ 20, 2009 01:50<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Zigron ïèñàë(à):</address> <span class="quote">ßðëûêè íà Âåëèêîå Êíÿæåíèå ïîëó÷àëè â Êàçàíè</span></blockquote><span class="postbody">È ãäå â ïðèâåäåííîì òåêñòå îçâó÷åíà Êàçàíü?<br /> À òî ÷òî êàêèå-òî òàì ãîðîäà áûëè ó êîãî-òî âûêóïëåíû - ýòî íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ, ê òîìó ìîìåíòó îíè óæå íå èãðàëè òàêîé ðîëè êàê â 10-12 âåêàõ.<br /> <br /> Êàçàíü êàê ñòàâêà âåëèêîãî õàíà íèêîãäà íå âûñòóïàëà. Òàì âîîáùå áîëåå-ìåíåå ïðèëè÷íîå õàíñòâî ïîÿâèëîñü òîëüêî ñ ðàñïàäîì Çîëîòîé Îðäû, ïðèìåðíî òîãäà æå êîãäà Ìîñêâà ñòàëà ñòîëèöåé, â 15 âåêå.<br /> À ñòàðøèé õàí òîãäà äåðæàë ñâîþ ñòàâêó áëèç íûíåøíåé Àñòðàõàíè, Äæó÷è íàçûâàëàñü. Íî ïîçîðíî áåæàë îòòóäà ñî âñåì ñâîèì âîèíñòâîì êîãäà îò ðàçâåä÷èêîâ óçíàë, ÷òî óðóñû ñîáðàëè øåñòèäåñÿòèòûñÿ÷íîå âîèíñòâî è íàïðàâèëèñü ê Äæó÷è ÷òîáû èõ òàì âñåõ ãðîõíóòü.<br /> Îí äàæå ñâîåãî ìëàäøåãî áðàòà áðîñèë, êîòîðûé áûë òîãäà... òî÷íî íå ïîìíþ èëè â îðåíáóðãñêîì óëóñå èëè â êàçàíñêîì.<br /> <br /> Ëàäíî, äàëüíåéøèå ýêñêóðñû â èñòîðèþ íà ñåãîäíÿ çàêîí÷åíû, áàèíüêè õî÷ó, òåïåðü óæå çàâòðà ))) http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842820#842820 Haris Ïò Ôåâ 20, 2009 01:50 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842820#842820 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842801#842801 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=14468'>Zigron</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ïò Ôåâ 20, 2009 01:28<br /><br /> <br /><br /> ßðëûêè íà Âåëèêîå Êíÿæåíèå ïîëó÷àëè â Êàçàíè.<br /> <a class="image" href="//st.club-lexus.ru/posts/06bf0aaa03e3bbbb69e3e41bd785ea1e?redirect=http%3A%2F%2Fwww.bibliotekar.ru%2FrusVenec%2F6.files%2Fimage002.jpg" ><img src="//st.club-lexus.ru/posts/06bf0aaa03e3bbbb69e3e41bd785ea1e?redirect=http%3A%2F%2Fwww.bibliotekar.ru%2FrusVenec%2F6.files%2Fimage002.jpg" border="0" alt="Êëóá Ëåêñóñ Ðîññèÿ" title="Êëóá Ëåêñóñ Ðîññèÿ" /></a><br /> Âåëèêèå Êíÿçüÿ ñîáèðàëè äàíü, ïîñêîëüêó áûëè âàññàëàìè Çîëîòîé Îðäû, à òàê æå ñòðîèëè äîðîãè, ñîçäàâàëè àðìèþ, äåíåæíóþ ñèñòåìó è ïðî÷åå. Ïîòîì Èâàí III îòêàçàëñÿ ïëàòèòü äàíü, à Èâàí IV ïîäìÿë ïîä ñåáÿ îñêîëêè Çîëîòîé Îðäû. Îðäà òî è ñäåëàëî Ãîñóäàðñòâî, à íå âåëèêîå ìîæåñòâî êíÿçåé. Ïîñëå Âåëèêîé Ñìóòû Ãîñóäàðñòâî Ðîññèéñêîå ðàçâèâàëîñü ñòðåìèòåëüíî è óæå ÷åðåç ñòî ëåò ïðîòÿíóëîñü îò îêåàíà äî îêåàíà. Òàê êóðñ èñòîðèè íè ÷åãî ñìåøíîãî. Êèåâ ìåæäó ïðî÷èì êàê è Ñìîëåíñê áûë êóïëåí ó Ðå÷è Ïîñïîëèòîé â 17 âåêå. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842801#842801 Zigron Ïò Ôåâ 20, 2009 01:28 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842801#842801 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842766#842766 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=3894'>Haris</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ïò Ôåâ 20, 2009 01:13<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Zigron ïèñàë(à):</address> <span class="quote">Ñîâðåìåííîå Ãîñóäàðñòâî Ðîññèéñêîå ïîøëî ñ Êàçàíè è Íèæíåãî Íîâãîðîäà. Òî åñòü ñ Âåëèêîé Ðóññêîé Ðåêè Âîëãè</span></blockquote><span class="postbody">Ýòî ÷òî, âåëèêèå îòêðîâåíèÿ ñåêðåòíûõ èñòî÷íèêîâ? <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/ag.gif" alt="Amd Green" border="0" /><br /> Íó Íèæíèé åùå êóäà íè øëî, îí áûë êîãäà òî êíÿæåñêèì ãîðîäîì, áûëà òàì ñòîëèöà ÷àñòè çåìåëü ðóññêèõ. Íî âîò Êàçàíü - ýòî äà-à-à-à, ñèëüíî ñêàçàíî <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/ag.gif" alt="Amd Green" border="0" /><br /> À âîîáùå, åñëè óæ ãîâîðèòü îá èñêîííûõ èñòîêàõ Ðîññèè - î÷åíü äîëãî ýòî íå åäèíîå ãîñóäàðñòâî áûëî, à ìíîæåñòâî óäåëüíûõ çåìåëü-êíÿæåñòâ:<br /> - êíÿæåñòâî âåëèêîãî êíÿçÿ êèåâñêîãî (îäèí èç êîòîðûõ âïîñëåäñòâèè ñàìîëè÷íî îáúÿâèë ñåáÿ Ãîñóäàðåì Âñåÿ Ðóñè);<br /> - êíÿæåñòâî âåëèêîãî êíÿçÿ âëàäèìèðñêîãî;<br /> - êíÿæåñòâî âåëèêîãî êíÿçÿ íîâãîðîäñêîãî (Âåëèêîãî Íîâãîðîäà!);<br /> - êíÿæåñòâî êíÿçÿ íèæåãîðîäñêîãî, ìóðîìñêîãî, òâåðñêîãî, ðîñòîâñêîãî, ñìîëåíñêîãî, ïîëîöêîãî, ÷åðíèãîâñêîãî...<br /> <br /> È âîîáùå, êíÿçåé ýòèõ áûëî êàê ãðÿçè. È ìåíÿëèñü îíè ãîðàçäî ÷àùå ÷åì ó íàñ ìèíèñòðû. Âîò ýòî è áûëà Ðóñü. À ïîíÿòèå Êèâñêàÿ Ðóñü ïðîñòî ãðîì÷å ïðîçâó÷àëî èìåííî ïîòîìó, ÷òî òàì íà÷àëè îáúåäèíÿòü óäåëüíûõ êíÿçåé â âàññàëüñòâî åäèíîìó ãîñóäàðþ ðóññêîìó. <br /> <br /> À Âîëãà "âåëèêîé ðóññêîé ðåêîé" ñòàëà ÷óòü ëè íå ÷åðåç 3-4 ñîòíè ëåò, ïðèìåðíî ê 14-15 âåêó. Äî òîãî íà Âîëãå ïîÿâëÿòüñÿ ìîæíî áûëî òîëüêî ñ îòðÿäîì îò 5-è ñîòåí õîðîøî âîîðóæåííûõ âñàäíèêîâ. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842766#842766 Haris Ïò Ôåâ 20, 2009 01:13 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842766#842766 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842634#842634 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=14468'>Zigron</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ïò Ôåâ 20, 2009 00:07<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Lion330 ïèñàë(à):</address> <span class="quote">À äàâàé òå âñïîìíè îò êóäà Ðóñü ïîøëà.... Äà, äà îò Êèåâà ãðàäà... <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span></blockquote><span class="postbody">Ñîâðåìåííîå Ãîñóäàðñòâî Ðîññèéñêîå ïîøëî ñ Êàçàíè è Íèæíåãî Íîâãîðîäà. Òî åñòü ñ Âåëèêîé Ðóññêîé Ðåêè Âîëãè. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842634#842634 Zigron Ïò Ôåâ 20, 2009 00:07 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842634#842634 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842534#842534 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=6319'>Juliya9751</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: ×ò Ôåâ 19, 2009 23:30<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Anita ïèñàë(à):</address> <span class="quote">Óêðàèíà, ýòî ï..." À íó å¸! <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span></blockquote><span class="postbody">+1 <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_cool.gif" alt="Cool" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842534#842534 Juliya9751 ×ò Ôåâ 19, 2009 23:30 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842534#842534 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842532#842532 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=15867'>Anita</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: ×ò Ôåâ 19, 2009 23:28<br /><br /> <br /><br /> Óêðàèíà, ýòî ï..." À íó å¸! <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842532#842532 Anita ×ò Ôåâ 19, 2009 23:28 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842532#842532 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842455#842455 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=14468'>Zigron</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: ×ò Ôåâ 19, 2009 22:55<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Haris ïèñàë(à):</address> <span class="quote"></span><blockquote class="quote"> <address>Zigron ïèñàë(à):</address> <span class="quote">À Îäåññà, ÷òî ðûæàÿ. È Äîíáàññ. Âñÿ Íîâîðîññèÿ.</span></blockquote><span class="postbody">Åæåëè êîïàòü âãëóáü òàäà Âñå ÷òî ëåæèò âîñòî÷íåé Âîëãè ê ñëàâÿíñêèì ïëåìåíàì âîîáùå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Òàì óæå ìîãóò íà÷àòü âîïèòü âñå êòî õî÷åò.<br /> Ñòîèò ëè çàïóñêàòü ðóêó âãëóáü óíèòàçà åæåëè îòòóäà àêðîìÿ äåðüìà íè÷åãî íå âûóäèøü?<br /> Êðûì áûë "ïîäàðåí" âî âðåìåíà íîâîé èñòîðèè, åãî åñòü ñìûñë òðåáîâàòü. À âñå îñòàëüíîå òèïà Íîâîðîññèè, Ìàëîðîññèè - ÿ áû íå ñ÷èòàë èõ ñâîèìè. Òåì áîëåå, ÷òî Ìàëîðîññèÿ - ýòî è åñòü ñóòü Óêðàèíà, ò.å. îêðàèíà Ðîññèéñêîé èìïåðèè, ýäàê õîõëû íà÷íóò êèâàòü íà Âîðîíåæñêóþ îáëàñòü...</span></blockquote><span class="postbody">Õîõëû ìîãóò êèâàòü êóäà óãîäíî. Íî Íîâîðîññèÿ íèêîãäà Óêðàèíîé íå áûëà, åñëè êîíå÷íî íå ðàññóæäàòü êàê êíÿçü Ìèëîñëàâñêèé. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842455#842455 Zigron ×ò Ôåâ 19, 2009 22:55 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842455#842455 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842100#842100 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1946'>Pavel B</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: ×ò Ôåâ 19, 2009 21:00<br /><br /> <br /><br /> ×óþ, ñêîðî â êðûì áóäåì åçäèòü áåç ãðàíèöû.  êðûìó êðàñèâî. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842100#842100 Pavel B ×ò Ôåâ 19, 2009 21:00 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=842100#842100 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=841464#841464 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=12441'>Naeel</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: ×ò Ôåâ 19, 2009 15:45<br /><br /> <br /><br />  1990—1991 ãã. Óêðàèíà, Áåëîðóññèÿ è Êàçàõñòàí, íà òåððèòîðèè êîòîðûõ íàõîäèëàñü ÷àñòü ÿäåðíîãî âîîðóæåíèÿ ÑÑÑÐ, ïåðåäàëè åãî Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, à ïîñëå ïîäïèñàíèÿ â 1992 ãîäó Ëèññàáîíñêîãî ïðîòîêîëà áûëè îáúÿâëåíû ñòðàíàìè, íå èìåþùèìè ÿäåðíîãî îðóæèÿ. Ïðè ýòîì Áåëîðóññèÿ è Êàçàõñòàí ïåðåäàëè ÿäåðíîå îðóæèå áåçâîçìåçäíî, à Óêðàèíà ïåðåäàëà åãî ïðè óñëîâèè ïðèçíàíèÿ Ðîññèåé ãðàíèö Óêðàèíû (ïîêà îáå îíè â ÑÍÃ) íà ìîìåíò ðàñïàäà ÑÑÑÐ (ò.å. ñ ïîëóîñòðîâîì Êðûì). http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=841464#841464 Naeel ×ò Ôåâ 19, 2009 15:45 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=841464#841464 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=841441#841441 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=14231'>Lion330</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: ×ò Ôåâ 19, 2009 15:41<br /><br /> <br /><br /> À äàâàé òå âñïîìíè îò êóäà Ðóñü ïîøëà.... Äà, äà îò Êèåâà ãðàäà... <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=841441#841441 Lion330 ×ò Ôåâ 19, 2009 15:41 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=841441#841441 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=841388#841388 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1780'>Griffon</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: ×ò Ôåâ 19, 2009 15:28<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Haris ïèñàë(à):</address> <span class="quote">Åæåëè êîïàòü âãëóáü òàäà Âñå ÷òî ëåæèò âîñòî÷íåé Âîëãè ê ñëàâÿíñêèì ïëåìåíàì âîîáùå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Òàì óæå ìîãóò íà÷àòü âîïèòü âñå êòî õî÷åò. </span></blockquote><span class="postbody">Çà ýòó çåìëþ ïðîëèòà êðîâóøêà ðóññêîãî íàðîäà!!! Îíà íàøà íàâåêè. À Óêðàèíà âñåãäà áîëòàëàñü êàê .... â ïðîðóáè. Õîòÿ è òàì âñå ïî÷òè "íàøå". Çàêàâû÷èë ñïåöèàëüíî, èáî íå ñ÷èòàþ Óêðàèíó (îñîáëèâî âîñòî÷íåå Äíåïðà <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> ) ÷åì-òî ÷óæèì. Åñòü ëèøü âðåìåííîå íåäîðàçóìåíèå. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=841388#841388 Griffon ×ò Ôåâ 19, 2009 15:28 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=841388#841388