http://club-lexus.ru/forum/index.php Êëóá Lexus russian (c) Copyright 2026 by ÊËÓÁ ËÅÊÑÓÑ ÐÎÑÑÈß admin@club-lexus.ru admin@club-lexus.ru Ñá Àïð 25, 2026 18:23 Ñá Àïð 25, 2026 18:23 http://backend.userland.com/rss phpBB2 RSS Syndication Mod by Lucas 1 rss.gif http://club-lexus.ru/forum/ Êëóá Lexus http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838249#4838249 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=136443'>Àíòèñàòèí</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 18:22<br /><br /> <br /><br />  îáùåì, ñåãîäíÿ ó ìåíÿ íà ðà¸íå âñå îòìåòèëèñü: è ðàçäåòûå áåãóíû, è ñóðîâûå ìóæ÷èíû â êîæàíûõ îäåÿíèÿõ<br /> <a class="jpeg-attach" href="//st.club-lexus.ru/attach/u/3eebc9dbf8d0bb42c05ac58ba75687bb.jpeg" target="_blank"><img src="//st.club-lexus.ru/attach/t/3eebc9dbf8d0bb42c05ac58ba75687bb.jpeg" border="0" title="Êëóá Ëåêñóñ Ðîññèÿ" alt="Êëóá Ëåêñóñ Ðîññèÿ"/></a><br /> È âåëîñèïåäèñòû â îáòÿãèâàþùèõ òðèêî)<br /> <a class="jpeg-attach" href="//st.club-lexus.ru/attach/u/31b9cc69ae14dc8ccd90d58f827f8375.jpeg" target="_blank"><img src="//st.club-lexus.ru/attach/t/31b9cc69ae14dc8ccd90d58f827f8375.jpeg" border="0" title="Êëóá Ëåêñóñ Ðîññèÿ" alt="Êëóá Ëåêñóñ Ðîññèÿ"/></a> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838249#4838249 Àíòèñàòèí Ñá Àïð 25, 2026 18:22 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838249#4838249 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838240#4838240 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=96685'>Ïîëÿðíàÿ çâåçäà</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 13:32<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Àíòèñàòèí ïèñàë(à):</address> <span class="quote">Ñ ÷åëîâåêîì ïðîèçîøëî îäíî î÷åíü íå îäíîçíà÷íîå ýâîëþöèîííîå ñîáûòèå. Ïðèìàò çà÷åì-òî ðåøèë ñòàòü ïðÿìîõîäÿùèì,</span></blockquote><span class="postbody">Íå çàáûâàé äîáàâëÿòü, ÷òî ýòî òîëüêî îäíà èç âåðñèé ïðîèñõîæäåíèÿ ÷åëîâåêà. È íå ôàêò, ÷òî ñàìàÿ óáåäèòåëüíàÿ. Êîãäà-òî âåðèëè è â òî, ÷òî Çåìëÿ ñòîèò íà òð¸õ êèòàõ <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/du.gif" alt="Amd whistling" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838240#4838240 Ïîëÿðíàÿ çâåçäà Ñá Àïð 25, 2026 13:32 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838240#4838240 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838238#4838238 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=136443'>Àíòèñàòèí</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 13:11<br /><br /> <br /><br /> Æèòü çàõî÷åøü - íå òàê ðàñêîðÿ÷åøüñÿ) Ñ ÷åëîâåêîì ïðîèçîøëî îäíî î÷åíü íå îäíîçíà÷íîå ýâîëþöèîííîå ñîáûòèå. Ïðèìàò çà÷åì-òî ðåøèë ñòàòü ïðÿìîõîäÿùèì, ÷òî äàëî áåñïðåöåäåíòíûé èìïóëüñ â åãî ðàçâèòèè, è îñîáåííî â ôîðìèðîâàíèè íåîêîðòåêñà.<br /> À âîçíèêíîâåíèå æèçíè áèîëîãè ñìîäåëèðóþò è äîêàæóò â ëàáîðàòîðèÿõ, ýòî âîïðîñ âðåìåíè. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838238#4838238 Àíòèñàòèí Ñá Àïð 25, 2026 13:11 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838238#4838238 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838236#4838236 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=21767'>Koresh</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 13:01<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Àíòèñàòèí ïèñàë(à):</address> <span class="quote">âåðîÿòíîñòü âîçìîæíîñòè ñàìîçàðîæäåíèÿ æèçíè?</span></blockquote><span class="postbody">Âåðîÿòíîñòü âîçíèêíîâåíèÿ æèâîãî èç íåæèâîãî ìàëà, íî ýòî åù¸ ìîæíî äîïóñòèòü.<br /> <br /> À âîò âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî âñåãî çà 500 ìèëëèîíîâ ëåò èç ïåðâûõ ïðèìèòèâíûõ ìíîãîêëåòî÷íûõ îðãàíèçìîâ ïîÿâèòñÿ ÷åëîâåê? Ïî ìîåìó ìíåíèþ ýòî íåâåðîÿòíîå ñîáûòèå. <br /> Âåäü îäíà èòåðàöèÿ â ýâîëþöèè çàíèìàåò ãîäû è äåñÿòèëåòèÿ, äîëæíî ñìåíèòüñÿ ïîêîëåíèå. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838236#4838236 Koresh Ñá Àïð 25, 2026 13:01 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838236#4838236 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838235#4838235 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1663'>×åëîâåê</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 12:53<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Koresh ïèñàë(à):</address> <span class="quote">öåïî÷êè íåóïðàâëÿåìûõ ñîáûòèé.</span></blockquote><span class="postbody">Íåò íåóïðàâëÿåìûõ ñîáûòèé. Ïîòîìó ÷òî âñ¸ ñîçäàíî è ñîçíàíèå ïåðâè÷íî.<br /> <br /> ÈÈÈ ìíå ïîíðàâèëñÿ ïðèìåð. Âîò àâòîðó÷êà èç ïëàñòèêà. îíà ñäåëàíà èç ìàòåðèè. Íî ïåðâè÷íà ìûñëü èçîáðåòàòåëÿ-ñîçäàòåëÿ îí ïðèäóìàë ôîðìó óäîáñòâî äëÿ ðóêè è ò.ï. ïîòîì ñîçäàë ïðåññôîðìó, ïðîöåññ ïðîèçâîäñòâà ïðîäàæ è ïîëó÷èëàñü àâòîðó÷êà. Òóò ïåðâè÷íî ñîçíàíèå - ïðèäóìêà ýòîé ðó÷êè. Òàê è ìàòåðèÿ ñîçäàíà ïðèäóìûâàëüøèêîì è ïåàëèçîâàíà äóõàìè è ïîìîùíèêàìè è ïîëó÷èëàñü âñåëåííàÿ ñî âñåìè çàêîíàìè è ðàçìåðíîñòÿìè.<br /> È ïëàíåòû íå ìîãóò ñóùåñòâîâàòü áåç ïîìîùíèêîâ è îáû÷íîå áîëîòî è îáû÷íûé äîì âåçäå åñòü òîò êòî åùå è óïðàâëÿåò ñëîæíûì îáüåêòîì. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838235#4838235 ×åëîâåê Ñá Àïð 25, 2026 12:53 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838235#4838235 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838233#4838233 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=136443'>Àíòèñàòèí</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 12:37<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Koresh ïèñàë(à):</address> <span class="quote">Ñ ÷åãî ýòî? Àðãóìåíòû â îñíîâíîì ñâîäÿòñÿ ê ìàòåìàòè÷åñêîé íåâåðîÿòíîñòè âîçíèêíîâåíèÿ ñòîëü ñëîæíîé áèîõèìè÷åñêîé ñèñòåìû êàê ÷åëîâåê, â ðåçóëüòàòå öåïî÷êè íåóïðàâëÿåìûõ ñîáûòèé.</span></blockquote><span class="postbody">Êàê ñ ïîìîùüþ àáñòðàêòíîãî èíñòðóìåíòà, êîèì ÿâëÿåòñÿ ìàòåìàòèêà, îïåðèðóþùàÿ òàêèìè ïîíÿòèÿìè, êàê ïðåäåë è áåñêîíå÷íîñòü, âû ñîáðàëèñü äîêàçûâàòü âåðîÿòíîñòü âîçìîæíîñòè ñàìîçàðîæäåíèÿ æèçíè?)<br /> Ãàëàêòèê âî Âñåëåííîé ñòîëüêî, ÷òî òàêèõ ýêçîïëàíåò êàê Çåìëÿ ïðåäîñòàòî÷íî. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838233#4838233 Àíòèñàòèí Ñá Àïð 25, 2026 12:37 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838233#4838233 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838232#4838232 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=136443'>Àíòèñàòèí</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 12:33<br /><br /> <br /><br /> ß æå ñêàçàë, ÷òî îñìûñëÿòü ýòî ìîæíî áåñêîíå÷íî è ñòðîèòü âèðòóàëüíûå ìîäåëè íàñêîëüêî õâàòèò âîîáðàæåíèÿ è ôàíòàçèè. À ñìûñë?<br /> Ïåðâûé çàêîí Íüþòîíà, â êîòîðîì óïîìèíàþòñÿ èíåðöèàëüíûå ñèñòåìû îòñ÷åòà ïðèíåñ ïîëüçû â 100500 ðàç áîëüøå, ÷åì ÎÒÎ è ÑÒÎ âìåñòå âçÿòûå ñî âñåé èõ ðåëÿòèâèñòñêîé è ñîáûòèéíîì ðàçäðàå) http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838232#4838232 Àíòèñàòèí Ñá Àïð 25, 2026 12:33 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838232#4838232 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838231#4838231 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=21767'>Koresh</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 12:27<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Àíòèñàòèí ïèñàë(à):</address> <span class="quote">âñå âàøè «àðãóìåíòû» óïèðàþòñÿ â ïðèíÿòèå äîãìàòè÷åñêîãî àáñîëþòà</span></blockquote><span class="postbody">Ñ ÷åãî ýòî? Àðãóìåíòû â îñíîâíîì ñâîäÿòñÿ ê ìàòåìàòè÷åñêîé íåâåðîÿòíîñòè âîçíèêíîâåíèÿ ñòîëü ñëîæíîé áèîõèìè÷åñêîé ñèñòåìû êàê ÷åëîâåê, â ðåçóëüòàòå öåïî÷êè íåóïðàâëÿåìûõ ñîáûòèé.<br /> <br /> Íå ãîâîðÿ óæå äàæå î òîì, ÷òî âåñüìà ìàëîâåðîÿòíî è ñàìî ñóùåñòâîâàíèå ïëàíåòû â ñòîëü êðèòè÷åñêè óçêèõ ôèçè÷åñêèõ ïðåäåëàõ, íåîáõîäèìûõ äëÿ ïîääåðæàíèÿ áåëêîâîé ôîðìû æèçíè íà ïðîòÿæåíèè ìèëëèàðäîâ ëåò. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838231#4838231 Koresh Ñá Àïð 25, 2026 12:27 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838231#4838231 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838230#4838230 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1663'>×åëîâåê</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 12:23<br /><br /> <br /><br /> À ìàòåðèÿ îíà ñåé÷àñ ñ âàìè â îäíîé êîìíàòå?<br /> Ãäå ìàòåðèÿ íàõîäèòñÿ èç ÷åãî ñäåëàíà? Òèïà ÿ âèæó è îíî åñòü? À òî ÷òî òû âèäèøü êåì ðàçðèñîâàíî, êðàñêè îòêóäà. Òèïà ýòî â òâî¸ì ìîçãå òàê ðàçðèñîâàíî, à íà ñàìîì äåëå? Òèïà òû íå âèäèøü ðàäèî èçëó÷åíèÿ, çâóêîâûå âîëíû, ðàäèàöèþ, ãðàâèòàöèþ ÷òî ýòî ãîâîðèò ÷òî èõ íåò? À òåïëîâèçîð ÷òî âèäèò, èëè ñêàíåð íà òàìîæíå êîòîðûé ìåòàëë ïðîñâå÷èâàåò íà 3 ñì. Ò.å. âîêðóã åñòü êó÷à òîãî ÷åãî òåáå íå äîñòóïíî, íåâèäèìî è ÷òî òâîé ìîçã òåáå íå çàðèñîâûâàåò. Ýòî î òîì ÷òî òû âèäèøü. È òåïåðü î òîì ÷òî òû ùóïàåøü ïàëüöàìè, òî ÷òî òû òàêòèëüíî îùóùàåøü, ýòî íå àòîìû è íå ýëåêòðîíû, ýòî âîëíû ýëåêòðîìàãíèòíûå è ìåæìîëåêóëÿðíûå âçàèìîäåéñòâèÿ, à íå ñàìè ÿäðà è îáîëî÷êè. È ñàìè àòîìû îíè ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿþò?<br /> èç ÷åãî îíè ñäåëàíû? <br /> Èç íè÷åãî? ïóñòî? È ÷òî òîãäà ? Ãäå õâàë¸íàÿ ìàòåðèÿ? Ò.å. ýòî âñ¸ íàðèñîâàíî òâîèì ìîçãîì ïî òîìó ÷òî òåáå êàæåòñÿ è òåáå â ìîçãå ðèñóåòñÿ.<br /> Ò.å. ýòî âñ¸ ñîçäàíî äëÿ òåáÿ è òû òóò íàïðàâëåí íà ýòó ñèìóëÿöèþ, ïðîñòî ïîòîìó ÷òî, ïîòîìó.<br /> Ñàì íàðèñîâàííûé ìèð îí ñóùåñòâóåò, êàê íàðèñîâàííûé ìèð â êîìïüþòåðå. È òû ñóùåñòâóåøü êàê äóõ. Ýòîò ìèð ñîçäàí äëÿ òîãî ÷òîáû òåáå íå ñêó÷íî áûëî â âå÷íîñòè. È ýòîò ìèð ïåðåðèñîâûâàþò è ïåðåäåëûâàåò, êîãäà çàõî÷åò ñîçäàòåëü åãî. À òû òîæå ñîçäàòåëü ïîòîìó ÷òî òû èçìåíÿåøü ýòîò íàðèñîâàííûé ìèð. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838230#4838230 ×åëîâåê Ñá Àïð 25, 2026 12:23 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838230#4838230 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838229#4838229 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=96685'>Ïîëÿðíàÿ çâåçäà</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 12:21<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Koresh ïèñàë(à):</address> <span class="quote">íî ê ìîåìó óäîâëåòâîðåíèþ, ìû íèêîãäà íå óçíàåì, åñëè îøèáàëèñü)</span></blockquote><span class="postbody">Êàê ãîâîðèë ìîé ïðàäåä: "Ïðî òî íå óçíàòî" <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838229#4838229 Ïîëÿðíàÿ çâåçäà Ñá Àïð 25, 2026 12:21 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838229#4838229 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838228#4838228 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=136443'>Àíòèñàòèí</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 12:21<br /><br /> <br /><br /> Koresh, Åñòü òîëüêî îäíà ïðîáëåìà, âñå âàøè «àðãóìåíòû» óïèðàþòñÿ â ïðèíÿòèå äîãìàòè÷åñêîãî àáñîëþòà ÷åðåç êàòåãîðèþ âåðû. Ýòî ñîâñåì íå èíòåðåñíî, õîòÿ è îòêðûâàåò, êàçàëîñü áû, áåñêîíå÷íûå ãîðèçîíòû äëÿ îñìûñëåíèÿ) http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838228#4838228 Àíòèñàòèí Ñá Àïð 25, 2026 12:21 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838228#4838228 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838227#4838227 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=96685'>Ïîëÿðíàÿ çâåçäà</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 12:20<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Àêîïû ïèñàë(à):</address> <span class="quote">Ïîäèñêóòèðóåì</span></blockquote><span class="postbody">Äàâèä, ÷òîáû ñî ìíîé äèñêóòèððâàòü, íóæíî èìåòü òàêóþ æå òîëñòóþ øêóðó, êàê ó Àíòèñàòèíà <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/ag.gif" alt="Amd Green" border="0" /> Íî ñåé÷àñ ÿ òåáÿ èçáàâëþ îò ýòîé ìóêè, ò.ê. ïîääåðæèâàþ òâîè ñëîâà. Áîëåå òîãî, òî æå ñàìîå ÿ è õîòåëà äîíåñòè â ïðîöèòèðîâàííîì òîáîé ñîîáùåíèè http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838227#4838227 Ïîëÿðíàÿ çâåçäà Ñá Àïð 25, 2026 12:20 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838227#4838227 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838226#4838226 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=21767'>Koresh</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 12:08<br /><br /> <br /><br /> Óæå ãîâîðèë îäíàæäû, ÷òî ìû ñ ×åëîâåêîì â ïðèíöèïå íå ìîæåì ïðîèãðàòü â íàøåì ñïîðå <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_cool.gif" alt="Cool" border="0" /> <br /> <br /> Èáî âîçìîæíà òàêàÿ ñèòóàöèÿ, ìû óñìåõí¸ìñÿ: “íó ÷òî, áðàò, òåïåðü òû âèäèøü, êàê îíî âñ¸ óñòðîåíî?“, <br /> íî ê ìîåìó óäîâëåòâîðåíèþ, ìû íèêîãäà íå óçíàåì, åñëè îøèáàëèñü) http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838226#4838226 Koresh Ñá Àïð 25, 2026 12:08 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838226#4838226 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838225#4838225 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=96685'>Ïîëÿðíàÿ çâåçäà</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 12:08<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Àíòèñàòèí ïèñàë(à):</address> <span class="quote">Ïîëÿðíàÿ çâåçäà óâåðÿåò, ÷òî îñåòèíû - ãëàâíûå ïðîâîäíèêè â ïîòóñòîðîííåå öàðñòâèå Àèäà</span></blockquote><span class="postbody"><img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/ai.gif" alt="Amd Surprised" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838225#4838225 Ïîëÿðíàÿ çâåçäà Ñá Àïð 25, 2026 12:08 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838225#4838225 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838224#4838224 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=136443'>Àíòèñàòèí</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñá Àïð 25, 2026 12:04<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Koresh ïèñàë(à):</address> <span class="quote">È âîîáùå ñîìíåâàþñü, ÷òî èñêëþ÷èòåëüíî ìàòåðèàëüíóþ ïðèðîäó ÷åëîâåêà â ïðèíöèïå âîçìîæíî äîêàçàòü.</span></blockquote><span class="postbody">Åù¸ ñëîæíåå äîêàçàòü åãî òðàíñöåíäåíòàëüíîå ïðîèñõîæäåíèå è ñóùíîñòü) Ìîæíî äàæå íå ñòàðàòüñÿ, â îòëè÷èè îò ìàòåðèàëèñòîâ) http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838224#4838224 Àíòèñàòèí Ñá Àïð 25, 2026 12:04 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=4838224#4838224