http://club-lexus.ru/forum/index.php Êëóá Lexus russian (c) Copyright 2026 by ÊËÓÁ ËÅÊÑÓÑ ÐÎÑÑÈß admin@club-lexus.ru admin@club-lexus.ru Ñá Àïð 11, 2026 22:35 Ñá Àïð 11, 2026 22:35 http://backend.userland.com/rss phpBB2 RSS Syndication Mod by Lucas 1 rss.gif http://club-lexus.ru/forum/ Êëóá Lexus http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=3139735#3139735 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=70498'>DJAndry999</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñð Ôåâ 12, 2014 10:26<br /><br /> <br /><br /> Åñëè áåðåòå âèçó â ôèíêó, íè êîãäà íå ãîâîðèòå ïîãðàíöàì ÷òî åäèòå òðàíçèòîì ÷åðåç íèõ, îíè î÷. îáèäÿòñÿ... http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=3139735#3139735 DJAndry999 Ñð Ôåâ 12, 2014 10:26 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=3139735#3139735 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2891231#2891231 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=43930'>galiaf111777</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Âñ Ìàé 19, 2013 12:40<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Ìèõàëü ïèñàë(à):</address> <span class="quote">Ìèõàëü</span></blockquote><span class="postbody">....Ìåñòî íà ïàðîìå èç Ôèíëÿíäèè â Øâåöèþ ëó÷øå çàáðîíèðîâàòü çàðàíåå......èáî..íà ìåñòå áèëåòû áóäåò âçÿòü ïî÷òè íåðåàëüíî.........Èç Îñëî â Êîïïåíãàãåí òîæå ëó÷øå çàðàíåå .....íîâðåæöû â Äàíèþ ïëûâóò áóõàòü )) ïðè÷¸ì ýòî íà÷èíàþò äåëàòü ïðÿìî íà ïàðîìå )) http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2891231#2891231 galiaf111777 Âñ Ìàé 19, 2013 12:40 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2891231#2891231 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2891206#2891206 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=65271'>cfinx</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Âñ Ìàé 19, 2013 11:47<br /><br /> <br /><br />  Íîðâåãèè ìóëüòèâèç íå äàâàëè, íàäî íà êîíêðåòíóþ äàòó âèçó áðàòü, à â Ôèíêó ïåðâûé ðàç íà ïîëãîäà âèçó äàþò, òàê ÷òî ëó÷øå â Ôèíêó áåðèòå, âäðóã åùå ðàç çàõîòèòå ñúåçäèòü. <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2891206#2891206 cfinx Âñ Ìàé 19, 2013 11:47 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2891206#2891206 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879772#2879772 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=10204'>Âëàäèìèðîâíà</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: ×ò Ìàé 02, 2013 04:32<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>MALOY_RUS ïèñàë(à):</address> <span class="quote"></span><blockquote class="quote"> <address>Vodila ïèñàë(à):</address> <span class="quote"></span><blockquote class="quote"> <address>Âëàäèìèðîâíà ïèñàë(à):</address> <span class="quote">ïîëó÷àéòå âèçó Ôèíëÿíäèè.</span></blockquote><span class="postbody">Âîò äàäóò åìó âèçó ñ îäíîðàçîâûì ïîñåùåíèåì ñòðàíû è ÷òî îí áóäåò äåëàòü? Âûåõàòü èç ôèíêè îí ñìîæåò, à âîò âåðíóòüñÿ ÷åðåç íå¸ - óâû! <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/al.gif" alt="Amd Silent" border="0" /></span></blockquote><span class="postbody">Âñå ñòðàíû êîòîðûå îí ïëàíèðóåò ïîñåòèòü - Ñòðàíû Øåíãåíñêîãî ñîãëàøåíèÿ, ïîòîìó ïðîáëåì íå áóäåò.</span></blockquote><span class="postbody">äà.<br /> íè ãäå íè êàêèõ êîðäîíîâ îòìåòîê è ïå÷àòåé. ìîæåøü èç ôèíêè äîåõàòü äî Èñïàíèè è îáðàòíî. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879772#2879772 Âëàäèìèðîâíà ×ò Ìàé 02, 2013 04:32 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879772#2879772 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879766#2879766 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=8670'>MALOY_RUS</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: ×ò Ìàé 02, 2013 02:12<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Vodila ïèñàë(à):</address> <span class="quote"></span><blockquote class="quote"> <address>Âëàäèìèðîâíà ïèñàë(à):</address> <span class="quote">ïîëó÷àéòå âèçó Ôèíëÿíäèè.</span></blockquote><span class="postbody">Âîò äàäóò åìó âèçó ñ îäíîðàçîâûì ïîñåùåíèåì ñòðàíû è ÷òî îí áóäåò äåëàòü? Âûåõàòü èç ôèíêè îí ñìîæåò, à âîò âåðíóòüñÿ ÷åðåç íå¸ - óâû! <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/al.gif" alt="Amd Silent" border="0" /></span></blockquote><span class="postbody">Âñå ñòðàíû êîòîðûå îí ïëàíèðóåò ïîñåòèòü - Ñòðàíû Øåíãåíñêîãî ñîãëàøåíèÿ, ïîòîìó ïðîáëåì íå áóäåò. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879766#2879766 MALOY_RUS ×ò Ìàé 02, 2013 02:12 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879766#2879766 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879765#2879765 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=8670'>MALOY_RUS</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: ×ò Ìàé 02, 2013 02:06<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Ìèõàëü ïèñàë(à):</address> <span class="quote"> ñîáèðàþñü â Íîðâåãèþ íà ñâîåì àâòî, äíåé íà 10-12 + íà 2-3 äíÿ çàäåðæèâàòüñÿ â Øâåöèè è Ôèíëÿíäèè + âîçìîæíî íà 1-2 äíÿ â Äàíèè. Âúåçæàòü â ãðàíèöû øåíãåíñêîé çîíû áóäó ÷åðåç Ôèíëÿíäèþ. Øåíãåíñêîé âèçû íåò è íèêîãäà íå áûëî.<br /> <br /> Ñîáñòâåííî âîïðîñ: âèçó êàêîé ñòðàíû ìíå íåîáõîäèìî ïîëó÷àòü: Íîðâåãèè, êàê íåïîñðåäñòâåííîé öåëè ïóòåøåñòâèÿ, ëèáî Ôèíëÿíäèè, êàê ñòðàíû ïåðâîãî âúåçäà? È åñëè Íîðâåãèè, íå áóäåò ëè ïðîáëåì ñî âúåçäîì íà àâòî ÷åðåç Ôèíëÿíäèþ?<br /> <br /> Çàðàíåå áëàãîäàðåí <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></blockquote><span class="postbody">Ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðàêòè÷íîé, äåëàòü âèçó òó, êîòîðóþ Âàì ïðîùå ïîëó÷èòü.  ÑÏá ýòî ôèíñêàÿ âèçà. Íà ñ÷åò Ìîñêâû íå çíàþ. Ñ âúåçäîì ÷åðåç Ôèíëÿíäèþ íèêàêèõ ïðîáëåì íå áóäåò ïðè íàëè÷èè ëþáîé øåíãåíñêîé âèçû.Ïðè ïåðâîì âûåçäå, ôîðìàëüíî, ëó÷øå ñëåäîâàòü â ñòðàíó âûäàâøóþ âèçó. Ñîîòâåòñòâåííî, åñëè ó Âàñ âèçà ôèíñêàÿ òî ñëåäóåòå â Ôèíëÿíäèþ. Âû æå ïëàíèðóåòå 2-3 äíÿ çàäåðæàòüñÿ ó ôèíîâ, à òî ÷òî çàäåðæàëèñü íà 15, è ãäå Âû áûëè, ýòî íèêîãî íå èíòåðåñóåò. Òîëüêî áóäüòå ãîòîâû ÷åòêî îòâåòèòü ôèíñêèì ïîãðàíöàì êóäà è çà÷åì åäèòå, ãäå ïëàíèðóåòå îñòàíàâëèâàòüñÿ. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879765#2879765 MALOY_RUS ×ò Ìàé 02, 2013 02:06 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879765#2879765 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879762#2879762 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1289'>Vodila</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: ×ò Ìàé 02, 2013 01:36<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Âëàäèìèðîâíà ïèñàë(à):</address> <span class="quote">ïîëó÷àéòå âèçó Ôèíëÿíäèè.</span></blockquote><span class="postbody">Âîò äàäóò åìó âèçó ñ îäíîðàçîâûì ïîñåùåíèåì ñòðàíû è ÷òî îí áóäåò äåëàòü? Âûåõàòü èç ôèíêè îí ñìîæåò, à âîò âåðíóòüñÿ ÷åðåç íå¸ - óâû! <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/al.gif" alt="Amd Silent" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879762#2879762 Vodila ×ò Ìàé 02, 2013 01:36 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879762#2879762 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879723#2879723 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=10204'>Âëàäèìèðîâíà</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñð Ìàé 01, 2013 23:39<br /><br /> <br /><br /> åñëè äåëàòü ôèíñêóþ âèçó - òî ôèíêó íàäî áóäåò ïîñåòèòü õîòÿ-áû îäèí ðàç, òàê ñêàçàòü, îòêðûòü âèçó. Èíà÷å ôèííû îáèäÿòñÿ è â ñëåäóþùèé ðàç ñâîþ âèçó íå äàäóò. Íî â äàííîì ñëó÷àå ôèíñêèé òðàíçèò çàëîæåí â ìàðøðóòíûé òðàôôèê.<br /> Ïîýòîìó ôèíñêóþ âèçó ñäåëàòü áûñòðåå è ïðîùå âñåãî.<br /> äîñòàòî÷íî ïàñïîðòà è 2õôîòîãðàôèé - ÿ äåëàþ âèçû âñåé ñåìüå êàæäûé ãîä îñåíüþ è çíàþ î ÷¸ì ãîâîðþ. <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/bd.gif" alt="Amd wassup" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879723#2879723 Âëàäèìèðîâíà Ñð Ìàé 01, 2013 23:39 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879723#2879723 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879414#2879414 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=658'>flashLAV</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñð Ìàé 01, 2013 13:05<br /><br /> <br /><br /> Íåò òàêîãî çàêîíà èëè ññûëêè èëè ñíîñêè èëè åùå ÷åãî-òî, ñâÿçàííîãî ñî "ñòðàíîé ïåðâîãî âúåçäà" èëè "ïðàâèëîì ïåðâîãî âúåçäà" äëÿ ãðàæäàí, ñîáèðàþùèõñÿ êðàòêîâðåìåííî ïîñåòèòü ñòðàíû øåíãåíñêîãî ñîãëàøåíèÿ - ýòî âñå ëèøü áåçãðàìîòíîå òðàêòîâàíèÿ çàêîíà òóð. àãåíòñòâàìè.<br /> Ïðàâ Äàíè÷ : ïîäàâàòü ïðîøåíèå íà âèçó íóæíî â êîíñóëüñòâî òîé ñòðàíû, êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ îñíîâíîé öåëüþ ïîåçäêè è îáÿçàòåëüíî âûïîëíèòü òîò ìàðøðóò ïîåçäêè, êîòîðûé óêàçàí â çàÿâëåíèè íà ïîëó÷åíèå âèçû - òîëüêî òàê ìîæíî ìàêñèìàëüíî ñåáÿ îáåçîïàñèòü îò âîçìîæíûõ ïðîáëåì ñ áóäóùèìè øåíãåíñêèìè âèçàìè.<br /> <br /> Ñîîòâåòñòâåííî, ñîâñåì íå ÿâëÿåòñÿ ôàêòîì òî, ÷òî åñëè â äàííîì ñëó÷àå ïîëó÷èòü Ôèíñêóþ âèçó à óåõàòü â Íîðâåãèþ, òî ýòî ñðàçó æå âñêðîåòñÿ: îãðîìíîå ÷èñëî òóðèñòîâ åçäÿò òàêèì ñïîñîáîì è òîëüêî íåáîëüøîé ïðîöåíò ñòðàäàåò ïîòîì îò ýòîãî.<br /> Ïðàâäà, íèêîìó íå õîòåòüñÿ ïîïàäàòü â ýòîò ìàëûé ïðîöåíò <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /><br /> <br /> PS: íåáîëüøîå îòñòóïëåíèå - èñòîðèè èç ðåàëüíîé æèçíè (èñïàíñêèé âèçîâûé öåíòð)<br /> Ìàìà ïîäàåò äîêóìåíòû çà äî÷ü, â ìàðøðóòå çíà÷èòñÿ: ïðèëåò â Áàðñåëîíó è ~ ÷åðåç 2 ÷àñà îòïëûòèå íà êðóèçíîì ëàéíåðå èç Ïàëüìû-äå-Ìàéîðêà.<br /> Ìàìó ñïðàøèâàþò: "À êàê îíà (äî÷ü) äîáåðåòñÿ çà 2 ÷àñà èç Áàðñåëîíû â Ïàëüìó?"<br /> Òà, ñîâñåì íå ñîìíåâàÿñü, îòâå÷àåò: "Íàâåðíîå, íà òàêñè". <br /> <br /> Ñàìûå ãîíîðèñòûå - ýòî âëàäåëüöû íåäâèæèìîñòè â Èñïàíèè (íà íàøåì ôîðóìå òàêèõ íåò <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> ) - íåêîòîðûå ïðèõîäÿò òîëüêî ñ ïàñïîðòîì à íà âîïðîñ - à ãäå îñòàëüíûå äîêóìåíòû îòâå÷àþò: "Ó ìåíÿ æå òàì íåäâèæèìîñòü !!!!"<br /> <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/ag.gif" alt="Amd Green" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879414#2879414 flashLAV Ñð Ìàé 01, 2013 13:05 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879414#2879414 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879392#2879392 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=10204'>Âëàäèìèðîâíà</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñð Ìàé 01, 2013 12:21<br /><br /> <br /><br /> </span><blockquote class="quote"> <address>Ìèõàëü ïèñàë(à):</address> <span class="quote">Âñåì ïðèâåò.<br /> <br /> Ïðîñüáà ê ëþäÿì, íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàííûõ ñ òóðáèçíåñîì è âèçàìè, ïîìî÷ü ñ ïðàâèëüíûì îòâåòîì íà ñëåäóþùèé âîïðîñ.<br /> <br />  ñåðåäèíå ëåòà ñîáèðàþñü â Íîðâåãèþ íà ñâîåì àâòî, äíåé íà 10-12 + íà 2-3 äíÿ çàäåðæèâàòüñÿ â Øâåöèè è Ôèíëÿíäèè + âîçìîæíî íà 1-2 äíÿ â Äàíèè. Âúåçæàòü â ãðàíèöû øåíãåíñêîé çîíû áóäó ÷åðåç Ôèíëÿíäèþ. Øåíãåíñêîé âèçû íåò è íèêîãäà íå áûëî.<br /> <br /> Ñîáñòâåííî âîïðîñ: âèçó êàêîé ñòðàíû ìíå íåîáõîäèìî ïîëó÷àòü: Íîðâåãèè, êàê íåïîñðåäñòâåííîé öåëè ïóòåøåñòâèÿ, ëèáî Ôèíëÿíäèè, êàê ñòðàíû ïåðâîãî âúåçäà? È åñëè Íîðâåãèè, íå áóäåò ëè ïðîáëåì ñî âúåçäîì íà àâòî ÷åðåç Ôèíëÿíäèþ?<br /> <br /> Çàðàíåå áëàãîäàðåí <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></blockquote><span class="postbody">ïîëó÷àéòå âèçó Ôèíëÿíäèè. Ëó÷øå ñðàçó ïîëó-ãîäè÷íóþ. Ýòî ïðîùå âñåãî. È íå ïàðüòåñü.<br /> Ïîòîì ïî íåé ïðè æåëàíèè ñëåòàåòå è â Èñïàíèþ è âî Ôðàíöèþ è â Ãðåöèþ. http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879392#2879392 Âëàäèìèðîâíà Ñð Ìàé 01, 2013 12:21 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879392#2879392 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879391#2879391 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=5'>Danich</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñð Ìàé 01, 2013 12:18<br /><br /> <br /><br /> Ïðàâèëüíûé è îôèöèàëüíûé îòâåò - âàì íóæíî ïîëó÷àòü âèçó òîé ñòðàíû, ãäå ñóììàðíîå âðåìÿ ïðåáûâàíèÿ áóäåò áîëüøå âñåãî.<br /> Íó à òàì óæ ðåøàòü Âàì <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879391#2879391 Danich Ñð Ìàé 01, 2013 12:18 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879391#2879391 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879389#2879389 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=59866'>Zig-zag</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñð Ìàé 01, 2013 12:15<br /><br /> <br /><br /> Çà ñêàíäèíàâñêèå ñòðàíû íå ñêàæó, íî êîãäà ÿ ïðîøëîì ãîäó åçäèë íà ìàøèíå â Âåíãðèþ, Õîðâàòèþ è ×åõèþ, äîëæåí áûë ïîëó÷àòü âèçó èëè ñòðàíû ïåðâîãî âúåçäà â Øåíãåí (â ìîåì ñëó÷àå Ïîëüøà), èëè ñòðàíû íàèáîëüøåãî ïðåáûâàíèÿ (×åõèÿ). Ñäåëàë ×åøñêóþ ñàìîñòîÿòåëüíî.<br /> <br /> Ïîýòîìó, äåëàþ âûâîä, ëèáî âàì ïîëó÷àòü Ôèíñêóþ (ñòðàíà ïåðâîãî âúåçäà â Øåíãåí), ëèáî Íîðâåæñêóþ (ñòðàíà íàèáîëüøåãî ïðåáûâàíèÿ) http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879389#2879389 Zig-zag Ñð Ìàé 01, 2013 12:15 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879389#2879389 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879345#2879345 <br /> Àâòîð: <a href='http://club-lexus.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1146'>Ìèõàëü</a><br /><br /> Äîáàâëåíî: Ñð Ìàé 01, 2013 10:12<br /><br /> <br /><br /> Âñåì ïðèâåò.<br /> <br /> Ïðîñüáà ê ëþäÿì, íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàííûõ ñ òóðáèçíåñîì è âèçàìè, ïîìî÷ü ñ ïðàâèëüíûì îòâåòîì íà ñëåäóþùèé âîïðîñ.<br /> <br />  ñåðåäèíå ëåòà ñîáèðàþñü â Íîðâåãèþ íà ñâîåì àâòî, äíåé íà 10-12 + íà 2-3 äíÿ çàäåðæèâàòüñÿ â Øâåöèè è Ôèíëÿíäèè + âîçìîæíî íà 1-2 äíÿ â Äàíèè. Âúåçæàòü â ãðàíèöû øåíãåíñêîé çîíû áóäó ÷åðåç Ôèíëÿíäèþ. Øåíãåíñêîé âèçû íåò è íèêîãäà íå áûëî.<br /> <br /> Ñîáñòâåííî âîïðîñ: âèçó êàêîé ñòðàíû ìíå íåîáõîäèìî ïîëó÷àòü: Íîðâåãèè, êàê íåïîñðåäñòâåííîé öåëè ïóòåøåñòâèÿ, ëèáî Ôèíëÿíäèè, êàê ñòðàíû ïåðâîãî âúåçäà? È åñëè Íîðâåãèè, íå áóäåò ëè ïðîáëåì ñî âúåçäîì íà àâòî ÷åðåç Ôèíëÿíäèþ?<br /> <br /> Çàðàíåå áëàãîäàðåí <img src="https://st.club-lexus.ru/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879345#2879345 Ìèõàëü Ñð Ìàé 01, 2013 10:12 http://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=2879345#2879345